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※ 本文為 lovefordidi.bbs 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-19 14:35:08
看板 Gossiping
作者 mooto (退出會比較好, 就退出)
標題 Re: [問卦] 兩蔣時代經濟不會受大環境影響
時間 Thu Oct 18 02:37:52 2012



所有的回應都沒切中核心  因為這篇標題本身就是錯誤的描述
兩次石油危機  台灣的經濟成長率都有受到大環境影響  掉到5%以下
這樣很差嗎?   那時代經濟成長率是10%起跳的   就像5~10年前的中國一樣  保8就算慘了

再來  台灣的確是受惠美援, 美日製造業外移, 以及日本建設影響
但每次到這邊的話題總是過度神話某些部分

例如  台灣的人才跟建設  基本上跟工業劃不上等號
      即使有中油中船的前身  實際是戰略準備  (當年就是工業日本農業台灣 不然咧)
      人才也是 蔣介石剛來的時候還是拜託日本人不要走  幫忙一陣子的
      受惠於美援的不只台灣  例如南韓菲律賓吧  不過兩蔣時期台灣是領先的
      美日製造業外移也是    這些工作不是只有我們有先見之明搶著要啦

每次都講的好像日本人當年沒走 我們就飛天了
剛好  日本的九州差不多跟台灣一樣大   四國比台灣小一些
九州的新幹線也是去年才全線通車 高速公路兩三條 四國更是鄉下
(好吧 日本本來就比較晚發展高速公路
 不過反過來說 拿鐵道國家的鐵路跟我們比也是作弊)

如果現在這邊是日本國 大概我們都在種田吧 (工業區在本州都分不夠了)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.31.207
Lefteye:半瓶水響叮噹1F 10/18 02:40
※ 編輯: mooto           來自: 59.105.31.207        (10/18 02:40)
iphone55566:  小2F 10/18 02:41
umi74:國民政府沒來也是在種田3F 10/18 02:42
boundless40:那就紅燈區吧4F 10/18 02:43
TSbb:半桶木頭5F 10/18 02:55
TSbb:偷渡農業? 事實是那時候真照日本劇場走,觀光農業跟高價蔬果
TSbb:會爆強外銷外,疫苗、生技、還有醫療內外部必需品大概會
TSbb:也是世界頂尖。  只會腦補農業=耕田? 難怪台灣轉型失敗
q1234:整個日本的農業產值也不過僅佔其GDP的1.3% ...  台灣可耕地9F 10/18 03:36
q1234:這麼少, 還幻想要搞啥世界頂尖喔 ??  XD
WINDHEAD:因為你把時間停在六十年前當然會以為台灣要種田一輩子11F 10/18 03:40
WINDHEAD:按照日本的規劃下一步是拓殖南洋,如果成功的話台灣
WINDHEAD:自然也會往上升級。
WINDHEAD:台灣當時的優勢是基礎建設不錯加上人民忠誠度很高
q1234:連日本本土的九州 四國, 現在的工業也說不上多發達(相較本州15F 10/18 03:49
q1234:), 為何要浪費資源獨厚台灣 ?
WINDHEAD:因為1日本的確花了投入極多資源在台灣身上 2日本是個17F 10/18 03:51
q1234:要說殖民地典範, 拿菲律賓來講還差不多...  戰前的菲律賓非18F 10/18 03:51
q1234:常富裕, 一堆台灣人還跑去當台傭台勞咧 ...
WINDHEAD:非常保守的社會,有新想法卻出不了頭的可以選擇到20F 10/18 03:52
WINDHEAD:殖民地去打拼開創新天地.
WINDHEAD:當日本失去了殖民地後所有人口壓力都必須在本土消化掉
WINDHEAD:如果不是美帝有照顧,戰後的日本是非常悲慘的
WINDHEAD:雖然我一點都不羨慕殖民地生活,但日本確實花很多精力在
WINDHEAD:搞他的殖民建設,因為他們把這當成爭取生存空間在拼
WINDHEAD:跟美帝那種把太平洋對面當工廠的思維還是不太一樣
q1234:當時日本是有建設殖民地呀 ! 不過主要是在韓國及滿州 ...27F 10/18 04:04
q1234:畢竟這兩個地方的資源不是台灣能比的, 離日本又近 ~
WINDHEAD:規模本來就不能比啊,滿州這麼大XD29F 10/18 04:05
WINDHEAD:但我要說的是日本現在的農業密集度這麼高,其實就是
WINDHEAD:因失去了殖民地才被逼出來,反過來説若日本拓展到南洋
WINDHEAD:的話台灣也就不必要以農業為惟一的重點了
WINDHEAD:當我們強調工業日本農業台灣的時候,其實是忽略了
WINDHEAD:滿州作為殖民地卻是發展工業! 所謂的產業本身不能
q1234:日本耕地面積478萬公頃, 是台灣81萬公頃的五倍多.. 日本人口35F 10/18 04:15
q1234:1.26億, 也是台灣的五倍多 ~~  如果日本這樣叫農業密集度高,
WINDHEAD:成為關愛或歧視的檢驗標準,因一切都是配合日本執政者的37F 10/18 04:16
WINDHEAD:規劃在調整的
q1234:那台灣更要種田來負擔日本農業以利其本土進一步發展工業啦 !39F 10/18 04:17
WINDHEAD:所以我才說等日本拓展南洋的話,農業重心就不必然是台灣40F 10/18 04:18
WINDHEAD:但是目前日本的糧食自給率比台灣高,所以我認為很密集
q1234:工業有日本本土 朝鮮 滿州, 農業有南洋.. 那台灣豈不變成雞42F 10/18 04:28
q1234:肋?    搞不好會比現在的琉球 四國還落後 ~~
tony121010:樓上在講什麼,除非軸心國戰勝,哪來的南洋44F 10/18 04:29
q1234:我是順著另外那位說的呀 ~45F 10/18 04:31
WINDHEAD:不會,因為台灣條件不比琉球四國還差46F 10/18 04:32
q1234:要不然我也認為是天方夜譚 ..47F 10/18 04:32
WINDHEAD:如果我是日本人的話還是會在台灣發展工業48F 10/18 04:32
tony121010:日本在後期已經在台灣有輕工業,罐頭、水泥工廠之類的49F 10/18 04:33
WINDHEAD:本來就是在討論"日本還在的話台灣還要拼命種田嗎"50F 10/18 04:33
WINDHEAD:to tony因為他的想法還停在1920左右...
WINDHEAD:日本時代台灣的發展至少就經歷糖-米-輕工業了
q1234:以1931年的數據來說, 台灣產米的35%要上繳日本, 一些作物不53F 10/18 04:44
q1234:易保鮮當然要用罐頭裝填再運回去囉 !  至於台灣豐富水泥資源
q1234:, 日本當然也不會放棄開採 ...
WINDHEAD:年所以我才說是根據殖民者需求而不是工業就怎樣農就怎樣56F 10/18 04:49
q1234:日本對殖民地就是壓榨, 這點作法與美國在菲律賓做的差很多~57F 10/18 04:59
q1234:1931-35年間,日人據台已三十年,台灣平均每人每年稻米消費
q1234:量僅131.6公斤,較日據初期的1911-15年消費量156.5公斤,還
q1234:要減少16.0%,甘藷消費量卻增加33.9%
q1234:當然無可否認, 日本在朝鮮壓榨的更狠就是了 ..
q1234:所以現在有不少韓國人非常痛恨日本 ~
toughdick:它它就喜歡種香蕉送日本和當次等公民63F 10/18 05:06
kuopohung:農業=種田=沒出路??? 要不要看看這幾年政府的產業政策??64F 10/18 10:10
kuopohung:農業轉型還失敗勒...
takachen:Q大要不要考慮到那時即將開戰了...66F 10/18 11:33

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