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※ 引述《huiming ( 新幸福‧新時代)》之銘言：
: ※ 引述《pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)》之銘言：
: :   搞錯一個重點了，重點是網路ISP的商業模式...
: :   簡化來講，網路上有三個角色: 用戶, ISP(Hinet), 跟 ICP(Yoube)，用戶付錢給
: :   ISP，ISP 想辦法連到 ICP 讓用戶可以下載某站的資料。
: :   可是每個 ISP 大小不一，有些 ISP 用戶多，流量是進來的比出來的多；
: :   有些 ISP 是專給人放網站的，所以流量是出去的比進來的多。
: :   傳統上， ISP 之間要互連的電路費，就是比彼此之間的流量，如果我從你那邊
: :   download 的比較多，就多負擔一些。這也很合理，因為這代表我這邊用戶多，
: :   而用戶付的錢是給我的，讓我拿錢去買出去的頻寬。
: 上面說法是站在一般用戶的角度看的; 站在ICP的立場, 如果從ICP流出的流量多,
: 就應該要負擔多一點的費用, 不然我如果只是一個小站, 流量需求不大, 為什麼
: 要繳跟其他ICP業者一樣的費用? 這樣我如何跟大站競爭?
: 中華電信應該也是擺明了如果ICP你有流量需求, 你就跟hinet機房多拉幾條專線相連,
: 因為中華電信並不是只為特定ICP業者提供服務.

你說的是一般web hosting 的小站. 他自己機房都沒有. 有些甚至還要租server.
跟ISP租IDC 使用.流量越多錢要繳越多沒錯

Google 的世界已經不能這樣比擬了. 它有自己的機房, 自己的骨幹網路,
還有自己的ASN..
網路的世界就是在比流量, 比用戶來決定誰該付給誰錢.
為什麼台灣 ISP 要跟CT, NTT, Cogent, Level3買流量?
大家都是ISP 業者.. 幹麻不Free peering?
因為互相上下傳的比例懸殊. 台灣要去國外下載的流量大. 國外連過來的少..
所以注定要付錢..
再說說Google. 它有世界的用戶, 所有ISP 對他的流量都是下載多. 上傳少..
他自建機房, 自建伺服器.. 你覺得它還需要付錢給ISP 買流量嗎?
就算是遊戲橘子過去也臭屁到跟ISP吵Free peering 不想給流量錢了.
那你覺得Google 就算跟ISP收流量錢會過份嗎?

商業上來講. google 完全沒有跟hinet買流量的理由,人家大可以跟android
收費問題一樣把hinet所有網段ban 掉..
Google: hinet? 用戶很多嗎?, 台灣用戶還有seednet跟TWM或其他cable 可選擇.
那到底痛到的是誰?
整個事件上, hinet想要跟goolge要錢我覺得是滿白目的.
人家還肯讓你從美國連已經要很偷笑了..






: 在技術上, 也沒辦法保證每個用戶連到特定ICP用戶的速度, 因為用戶跟ICP之間並不是
: 專線相連, 中間可能通過很多傳輸點; 白話地說, 沒有辦法明確知道哪個傳輸點到哪個
: ICP的流量需求有多少? 中間通過不同的ISP業者, 到底是誰該付比較多的建設費用?
: (用戶A)---(ISP B)---(ISP C)---(用戶D)

ISP之間一樣是以流量來決定誰該付錢..

: 假設用戶D是所謂的ICP, ICP跟ISP C有租用專線, 那ISP C是不是應該拿收的錢跟ISP B
: 租用專線? 不然用戶D是不是應該也要向ISP C抱怨上傳速度太慢?
: 然後流量預測及改善應該是ISP B和ISP C都要做的功課, 這樣應該比較合理!
: 商業上來說, 佈建傳輸網路成本高風險大; ICP業者當然不可能自己鋪設(總不可能為了
: 讓你可以上youtube就拉一條線到你家吧), 但是, 中華電信外的ISP業者, 當初上市集
: 資這麼多錢, 居然也只想跟中華租用網路. (這裡說的網路與爭議較大的最後一哩無關,
: 現在機房間的互連很多都已經是走光纖網路)
跟最後一哩無關跟什麼有關..最後一哩跟中華電信租沒錯.
但其他ISP也一直在擴建骨幹網路, 對國外買流量擴頻寬,買海纜,
對內拉光纜Carrier Ethernet, 3G, WIFI,這些有都是自己玩..
如果其他業者不想花錢. TFN幹麻併凱擘? 還不是為了最後一哩.
遠傳都在虎視眈眈等中嘉了..

: 至於為什麼有人覺得連某些特定網站慢,
: 可能跟所在位置以及網路路由設定有關.
: 使用者角度來說, 不是每個人都會常上youtube, 可能某一群人常上A網站, 另一群人
: 常上B網站, 又另一群人常上C網站; 世界上網站這麼多, ISP業者應該也無力去一一
: 滿足所有人的嗜好; 但是自由的市場來說, 假設大家都會因會想上A網站, 但ISP業者
: 一直沒辦法滿足用戶需求, 用戶也會因此抵制, 那該ISP業者被淘汰是遲早的事!
: 以上道聽塗說來的, 有錯誤也歡迎指正....
: :   但是在台灣，中華電信完全不照這個規矩玩；不管Hinet用戶下載量多大，跟別人
: :   互連就是要對方付互連費用。以Hinet本身在商言商來說，這當然是好的，因為它
: :   用戶錢收了還不用去買外連的頻寬、而且企業客戶因為怕多數人用起來慢也只好放
: :   Hinet，但結果就是像 Youtube 這種企業自建網站都慢到不行。
: :   以 Google 的角度來看，全世界 ISP 對接都是以出入超來計費，為什麼我讓你
: :   Hinet 用戶變快還要出錢....

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※ 編輯: yuchihsu        來自: 49.219.224.32        (05/01 11:58)

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