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看板 MenTalk
作者 標題 Re: [討論] 十二年國教
時間 Wed Apr 18 21:25:26 2012
※ 引述《bukkake0103 (新警察X)》之銘言:
: 最近這個議題吵滿兇的
: 看了八卦板的文
: 反方的意見大概都是說要拉近城鄉差距、讓貧窮小孩也有出頭天
: 然後說階級複製啥的
作為一個前教師, 說一下看法.
教育改善階級流動這件事, 可能是被社會大多數人誤解了的.
很多人認為, 教育改善階級流動的方法, 是讓孩子有了一些賺錢的專業
技能或者學位, 使他們能夠從這些技能賺錢, 從中改善階級. 我想這就
是大部份華人對於教育改善階級的觀感. 適逢六十至九十年代的冷戰經
濟, 只要改善生產和工人的知識水平, 就能賺到更多的錢, 這樣的經驗
, 使大家更深信這一點.
技能或者學位, 使他們能夠從這些技能賺錢, 從中改善階級. 我想這就
是大部份華人對於教育改善階級的觀感. 適逢六十至九十年代的冷戰經
濟, 只要改善生產和工人的知識水平, 就能賺到更多的錢, 這樣的經驗
, 使大家更深信這一點.
但這其實是不對的.
中國成語有一句叫「屠龍之技」, 巧妙地表達了問題, 屠龍之技, 就是
說一個人學會了屠龍這麼好的武功, 天下卻根本沒有龍, 所以他學了的
東西根本多餘, 無用, 不能發展.
說一個人學會了屠龍這麼好的武功, 天下卻根本沒有龍, 所以他學了的
東西根本多餘, 無用, 不能發展.
現代經濟正是如此, 要記著, 因為產業賺錢, 才需要各種專業的人才,
當產業不賺錢甚至不存在, 則再專業再厲害的人才, 都不會被需要. 就
像你是一個很厲害的程序員, 但是去到一個沒電腦的地方, 你的技能就
會變成「屠龍之技」.
當產業不賺錢甚至不存在, 則再專業再厲害的人才, 都不會被需要. 就
像你是一個很厲害的程序員, 但是去到一個沒電腦的地方, 你的技能就
會變成「屠龍之技」.
產業萎縮是因, 至於國教幾年, 技職是否普及, 是否應該讓人們早些工
作, 大學應該多開還是少開... 這些都不會對階級流動造成任何決定性
的影響, 產業結構落後, 經濟發展停滯才是真正的原因.
作, 大學應該多開還是少開... 這些都不會對階級流動造成任何決定性
的影響, 產業結構落後, 經濟發展停滯才是真正的原因.
但教育是否沒有影響呢? 教育有影響, 但不是像大家想像一樣的影響.
教育改善階級的方式. 並不在於給予一個人更好的職業, 更賺錢的技能
, 更好的基礎知識, 全都不是, 而是在於給予一個人, 不同的價值觀和
不同的態度. 這種態度的教育, 才是教育最本質的部份. 比起任何知識
, 任何學歷, 任何技能都重要很多, 也是最容易被看不清楚的一點.
教育改善階級的方式. 並不在於給予一個人更好的職業, 更賺錢的技能
, 更好的基礎知識, 全都不是, 而是在於給予一個人, 不同的價值觀和
不同的態度. 這種態度的教育, 才是教育最本質的部份. 比起任何知識
, 任何學歷, 任何技能都重要很多, 也是最容易被看不清楚的一點.
一個人哪怕他只有小學畢業的程度, 但他有虛心自學的態度, 則他既不
需要很多「教育資源」也不需要學校, 甚至不需要老師, 只要給他圖書
館或網絡, 他有辦法把所有知識自行充實起來, 從歷史, 到數學, 到語
文, 可能他的小學背景會令他比別人慢, 但是他會保持一種自己驅策自
己向上的心.
需要很多「教育資源」也不需要學校, 甚至不需要老師, 只要給他圖書
館或網絡, 他有辦法把所有知識自行充實起來, 從歷史, 到數學, 到語
文, 可能他的小學背景會令他比別人慢, 但是他會保持一種自己驅策自
己向上的心.
倒過來說, 一個人被補習班在很年幼時就灌滿了很高級的知識, 但他沒
有任何想要自學的想法. 他就算比同齡的人多多少教育資源, 有再好的
師資, 更好的環境, 他也只會停留在原地, 別人不踢, 他就不動, 別人
不迫, 他就不學.
有任何想要自學的想法. 他就算比同齡的人多多少教育資源, 有再好的
師資, 更好的環境, 他也只會停留在原地, 別人不踢, 他就不動, 別人
不迫, 他就不學.
一個人哪怕只有小學程度, 態度正確, 就會尊敬品德好, 知識好的人,
見賢思齊, 向他學習, 從而在品德和知識上也不斷推進. 而這樣使他可
以受到眾人的尊重, 而自然成為人上之人, 大家都懂得尊重一個真正有
德望的人.
見賢思齊, 向他學習, 從而在品德和知識上也不斷推進. 而這樣使他可
以受到眾人的尊重, 而自然成為人上之人, 大家都懂得尊重一個真正有
德望的人.
一個人就算讀完博士, 態度不妥, 看不通品德和知識的價值, 只懂用錢
去衡量, 看到有人品德低落卻有錢, 就容許自己模仿他的行為, 並用別
人的錯誤來解釋自己的行為, 只會變得惡劣. 那即使他有很多的錢, 他
得到的是憎惡而不是尊重.
去衡量, 看到有人品德低落卻有錢, 就容許自己模仿他的行為, 並用別
人的錯誤來解釋自己的行為, 只會變得惡劣. 那即使他有很多的錢, 他
得到的是憎惡而不是尊重.
當一個社會態度良好的人多, 這些人用人唯才, 照顧弱苦, 能夠互相合
作, 不謀小利, 伸張公義, 則社會也會流動. 流動的原因是他們以一件
事情是否正確, 而不以財富去判斷人的價值, 他們看到經濟不景時, 就
算冒險也會想方法去升級產業, 改善方法, 讓大家共存. 不斷求生去改
變自己的社會, 一定是流動的.
作, 不謀小利, 伸張公義, 則社會也會流動. 流動的原因是他們以一件
事情是否正確, 而不以財富去判斷人的價值, 他們看到經濟不景時, 就
算冒險也會想方法去升級產業, 改善方法, 讓大家共存. 不斷求生去改
變自己的社會, 一定是流動的.
當一個社會態度惡劣的人多, 自然是用人唯親, 只顧私利, 難以信任,
見利忘義. 社會就會停滯, 因為這些人就算很聰明, 也只會把聰明用於
怎樣維護自己的利益和權力, 扼殺所有競爭之上, 看到經濟不景的時候
, 只要自己過得好就夠了, 別人死活, 關卿底事? 停滯的社會反而更容
易保障不義的權力和財富, 更適合他們生存.
見利忘義. 社會就會停滯, 因為這些人就算很聰明, 也只會把聰明用於
怎樣維護自己的利益和權力, 扼殺所有競爭之上, 看到經濟不景的時候
, 只要自己過得好就夠了, 別人死活, 關卿底事? 停滯的社會反而更容
易保障不義的權力和財富, 更適合他們生存.
這個「態度」才是教育真正的作用和價值之所在, 知識, 技能, 全都是
態度下派生出來的產品. 城鄉差距, 貧富差距, 拉近靠的並不是知識上
的拉近, 而是態度拉近, 一個社會的城鄉貧富差距越來越大, 是因為態
度上, 大家不覺得這種差距自己有責任.
態度下派生出來的產品. 城鄉差距, 貧富差距, 拉近靠的並不是知識上
的拉近, 而是態度拉近, 一個社會的城鄉貧富差距越來越大, 是因為態
度上, 大家不覺得這種差距自己有責任.
就像八卦版也有一個案例說, 去到德國, 和一個德國的中產階級在街上
走, 看到一個流浪漢, 那個德國人的反應並不是認為流浪漢自己有問題
, 不爭氣, 而是認為, 流浪漢淪落至此, 是社會的共孽, 自己也有一分
的責任.
走, 看到一個流浪漢, 那個德國人的反應並不是認為流浪漢自己有問題
, 不爭氣, 而是認為, 流浪漢淪落至此, 是社會的共孽, 自己也有一分
的責任.
然後撫心自問, 我們的社會, 對流浪漢是甚麼態度呢? 這就是問題的所
在了, 所以, 德國經濟再不景, 大家也會想去解決問題, 得到更多的人
更努力, 要負更大的責任. 這是驅使社會變好, 階級流動, 以及解決問
題的動力.
在了, 所以, 德國經濟再不景, 大家也會想去解決問題, 得到更多的人
更努力, 要負更大的責任. 這是驅使社會變好, 階級流動, 以及解決問
題的動力.
而這, 正是學校教育當中最重要的部份. 補習班能教知識, 卻很難教到
態度, 所以, 我認為社會中對教育的種種旁枝末節的討論, 都是沒抓到
問題所在, 真正的問題是我們的教育本身沒有製造那種讓社會流動, 互
相協助, 共理一同的動力, 還停留在把教育視為「訓練」的觀念中.
態度, 所以, 我認為社會中對教育的種種旁枝末節的討論, 都是沒抓到
問題所在, 真正的問題是我們的教育本身沒有製造那種讓社會流動, 互
相協助, 共理一同的動力, 還停留在把教育視為「訓練」的觀念中.
真正重要的教育是在小學, 小學對一個人一生的態度影響最大, 小學修
養品格被教得良好的人, 就算中學時學壞, 當過不良少年, 他會一直保
持那種古道熱腸的本質. 反之, 小學的態度教育失敗, 就算他日後取得
更高的學位, 也會出事, 這世界難道又缺高學歷的爛人? 一點也不缺.
階級是否複製, 幾年國教, 或者教些甚麼, 都是擺錯了方向. 階級是否
複製, 不在於怎樣去教育窮人, 而是怎樣去教育「所有人」, 不論貧富
, 不在於教育甚麼知識, 而是在於要教育「態度」.
養品格被教得良好的人, 就算中學時學壞, 當過不良少年, 他會一直保
持那種古道熱腸的本質. 反之, 小學的態度教育失敗, 就算他日後取得
更高的學位, 也會出事, 這世界難道又缺高學歷的爛人? 一點也不缺.
階級是否複製, 幾年國教, 或者教些甚麼, 都是擺錯了方向. 階級是否
複製, 不在於怎樣去教育窮人, 而是怎樣去教育「所有人」, 不論貧富
, 不在於教育甚麼知識, 而是在於要教育「態度」.
我們既要教窮人力爭上遊, 也要教富人承擔更多的責任; 我們要教沒知
識的人得到知識, 也要教有知識的人分享知識; 我們要教弱勢者要懷著
希望, 也要教既得利益者感恩而散佈希望;
識的人得到知識, 也要教有知識的人分享知識; 我們要教弱勢者要懷著
希望, 也要教既得利益者感恩而散佈希望;
教育是雙向的, 就像在救生艇上救人一樣, 要救人, 被救的一方要盡可
能的把手伸上, 游向救生艇, 在救生艇上的也要盡可能找尋生還者, 把
艇划過去, 盡可能伸出手. 被救的人求生意志要夠強, 救的人救人的使
命感也夠強烈, 才能夠最為增加生存率.
能的把手伸上, 游向救生艇, 在救生艇上的也要盡可能找尋生還者, 把
艇划過去, 盡可能伸出手. 被救的人求生意志要夠強, 救的人救人的使
命感也夠強烈, 才能夠最為增加生存率.
而這裡的討論, 往往是圍繞著怎樣教「弱勢」, 那自然地是沒有任何結
論的, 一個待救者怎樣游, 怎樣求生, 救生艇卻越開越遠, 根本沒想過
要救人, 也沒把被救的人當成同伴, 這樣怎救?
論的, 一個待救者怎樣游, 怎樣求生, 救生艇卻越開越遠, 根本沒想過
要救人, 也沒把被救的人當成同伴, 這樣怎救?
當資源豐富的人, 心裡不是想怎樣救人, 而是想怎樣再保障自己再安全
一點, 那就算每一個人都是泳術高手也沒用, 因為你越追那救生艇, 反
而那救生艇上的人為了自保而越划越遠. 如果有人好不容易追上那救生
艇了, 就是把艇上本來的人踢下水, 為了自保做同樣的事.
一點, 那就算每一個人都是泳術高手也沒用, 因為你越追那救生艇, 反
而那救生艇上的人為了自保而越划越遠. 如果有人好不容易追上那救生
艇了, 就是把艇上本來的人踢下水, 為了自保做同樣的事.
結果就變成不是救人, 而只是爭奪救生艇了.
社會不也是一樣? 要改善經濟, 必須是有錢出錢, 有力出力, 大家一起
想辦法, 大家一起學習, 大家一起改善以前的工作方式, 大家一起實行
辦法, 大家一起承擔風險. 才有生路, 窮人不振作, 富人不承擔, 產業
能有任何改變才有鬼.
想辦法, 大家一起學習, 大家一起改善以前的工作方式, 大家一起實行
辦法, 大家一起承擔風險. 才有生路, 窮人不振作, 富人不承擔, 產業
能有任何改變才有鬼.
所以多少年國教這些都不是重點, 重點是到底我們想要教甚麼, 若還只
是覺得教育教的是知識和技能, 無論用哪種方法或者給再多教育資源,
都不會促進階級流動, 也絕不縮窄貧富差距.
是覺得教育教的是知識和技能, 無論用哪種方法或者給再多教育資源,
都不會促進階級流動, 也絕不縮窄貧富差距.
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民國無雙更新 v1.3 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
順便宣傳一下 SLG 版,
(C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG
因為沒人氣的關係, 接下了版主之位. 想談戰略遊戲的, 不管新舊的都
可以過來. 我有玩過的多少都會答一下.
--
※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.146 (04/18 21:31)
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推 :所以說是台灣人自己的問題?3F 04/18 21:37
→ :我覺得從台灣人老是一窩瘋的民族性就知道成不了大事
→ :就是沒有信心沒有主見 才會一窩瘋 看別人做什麼就跟著做
→ :我覺得從台灣人老是一窩瘋的民族性就知道成不了大事
→ :就是沒有信心沒有主見 才會一窩瘋 看別人做什麼就跟著做
推 :無條件同意C大的看法~~我是C大的信徒!!6F 04/18 21:39
→ :或許德國人對一窩瘋本能反感,瞧那精美的五十年前歷史共業7F 04/18 21:43
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推 :好文!21F 04/19 00:47
推 :看到「教富人承擔更多的責任」讓人很有感觸……。坦白說我覺得22F 04/19 00:48
→ :這是謊言:富人完全可以利用現有的資源攫取更多的資源,卻不和
→ :弱勢者分享;事實上資本主義就是這樣運作的。但相信這個謊言,
→ :卻能讓這個社會整體變得更好。
→ :這是謊言:富人完全可以利用現有的資源攫取更多的資源,卻不和
→ :弱勢者分享;事實上資本主義就是這樣運作的。但相信這個謊言,
→ :卻能讓這個社會整體變得更好。
推 :C大真是有豐富內涵26F 04/19 01:09
推 :讚...好文27F 04/19 01:11
推 :我推!28F 04/19 01:40
推 :推29F 04/19 01:47
推 :是阿..學習知識是為了幫助更多的人, 不是為了優越感30F 04/19 02:21
→ :感謝C大每次的文章都發人深省,受益良多。
→ :感謝C大每次的文章都發人深省,受益良多。
推 :推C大 當貧富差距越大 偷搶拐騙的相對成本就越低 富人的32F 04/19 02:49
→ :產就越不穩定 同時富人的金錢來源也越少
→ :產就越不穩定 同時富人的金錢來源也越少
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推 :這到底是什麼等級..C大每次發文當能讓我學到點東西...推!!35F 04/19 10:11
推 :你知道的太多了,不用這些假議題怎麼分散仇富仇官的怒36F 04/19 11:37
推 :推37F 04/19 12:25
推 :有點天真38F 04/19 12:47
推 :好文39F 04/19 13:05
推 :態度太空泛了拉~~富人沒人理你=沒用40F 04/19 13:27
→ :你在這裡打高空寫了345678頁也是一樣
→ :你在這裡打高空寫了345678頁也是一樣
推 :寫得很棒 很儒家思想XD42F 04/19 15:43
推 :屠龍之技那個說明很棒:P43F 04/19 19:31
推 :推44F 04/20 00:30
推 :這篇把好幾個人徹底打臉,連反嗆也有氣無力45F 04/20 16:32
→ :這才是鏗鏘有力的好文
→ :這才是鏗鏘有力的好文
推 :我想要C大教我的孩子!47F 04/20 22:02
推 :推這篇!!! 請問可分享C大文章嗎?48F 04/21 00:20
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