※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-04-18 22:27:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 我國經濟原地踏步 誰之過？
時間 Wed Apr 18 10:58:38 2012
※ 引述《miniI58 (戍懶心美)》之銘言：
: 我國過去曾經名列亞洲四小龍之一
: 如今另一個四小龍之一的南韓崛起
: 我國還在原地踏步
: 產業在國際上只能削價競爭
: 薪資水準退回十四年前
: 人才外流，還被鼻屎國笑
: 現在還有誰在說「台灣錢淹腳目」的
: 今天這種局面的造成，究竟誰應該負最大責任？
: 台灣的經濟還有救嗎？
沒救
因為你看政府有在救的樣子嗎?
問題是出在產業沒更新, 但是你看政府有在管產業轉型嗎?
沒有!
連個屁都沒提到
新加坡說台灣問題在薪水太低工作環境差, 留不住人才也吸引不了外國人才
政府立刻來個調降外國人才來台限制以回應
為什麼?
難不成政府官員是白痴? 鄉民都看得出來這樣不能解決問題的耶?
答案當然是
因為加薪水做不到, 落實勞基法做不到
那些財團金主得罪不起, 所以就合作讓他們壓榨勞工
大陸和東南亞崛起之後, 代工的地位也慢慢的被取代
最後變得只能削價競爭, 削價的方法就是削掉員工的薪水增加時間
這個產業很明顯快要做不下去了, 轉型和研發越來越重要
有在做嗎?
國發基金或創新獎勵也只是被拿去肥財團
台灣為什麼會慢慢死亡?
因為政府和財團合作在壓榨出水
不在意怎麼增加基礎的競爭實力
也不注重如何去競爭新科技
那當然只能慢慢死亡
只要這些關係還在的一天, 就只能繼續慢速死亡
更別提上面連哪些產業可能有快被取代的風險, 說不定都不懂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.48.246
→ :台電的浪費你我的稅金數千億算1F 04/18 10:59
推 :台灣要轉型 成 農業 觀光業 等低污染的地區2F 04/18 10:59
→ :把生技業大老弄臭鬥走 這不就產業轉型了3F 04/18 10:59
→ :沒什摩不好4F 04/18 10:59
→ :台灣接單,大陸生產看來破功了5F 04/18 11:00
說起來現在台灣需要的就是落實勞基法 -> 薪水上昇(特別是加班費) -> 產業被迫轉型
如果哪個侯選人不打算做或沒做, 那位就是他媽的廢物
今天不醒明天不醒, 10年20年後就只能想著"反正沒救了選誰都一樣啦"
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 11:02)
推 :一樓所言不實6F 04/18 11:00
→ :以後是大陸接單 大陸生產 台灣接二單三單7F 04/18 11:02
推 :因為台灣說實話的人都被做成消波塊了8F 04/18 11:03
台灣遲早被這些廢物害死然後這些廢物還會說"唉我有做事耶" (像是降低外來人才限制)
好像他們也是不得已
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 11:04)
→ :台灣一堆白痴選這種政府不要未來的啊9F 04/18 11:03
→ :明明三萬不到的有45% 四萬不到的有8成 結果還選這種政府10F 04/18 11:04
噓 :我們有92共識 可以拼經濟 好嗎?11F 04/18 11:04
推 :枉費一堆政治人物高知識水準 選上腦子也換了 鬼島哭哭12F 04/18 11:04
→ :還有ECFA跟一堆FTA耶~(灑花)13F 04/18 11:04
→ :怕啥 689萬都很有錢 不擔心了14F 04/18 11:07
→ :政府每天就在幹屁阿 除了分贓資源也不知能幹嘛 官逼民反15F 04/18 11:07
→ :台灣的教育出來的博士當官員? 他們真的懂人民需求嗎?16F 04/18 11:07
這篇在說的就是 "他們不是不懂"把國外來工作的限薪從4萬2往下調想吸引人才? 這超白痴
找個歐巴桑來問都知道這吸引不到人
但是為什麼做?
就是因為重要的人民需求不能去滿足, 會得罪金主財團
這些財團和政府是一體的互助互持
就這樣而已, 但也就因此這些人根本就是他媽的垃圾
拿台灣的前途在換取自己的錢或權力
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 11:10)
→ :早給中囯給掐住了17F 04/18 11:09
→ :不 我看615我覺得他真的不懂...劉兆玄那時候的也真的不懂18F 04/18 11:11
有可能不懂有可能裝死, 但是一定有人會懂...什麼專家也不是都是白痴, 只是沒辨法, 上面不想解決這個問題
還有再說一下, 選誰都一樣
也許選誰都一樣, 但是現在政府的作為就是慢慢走向死亡
請不要以後再說"換了也救不了"
他X的就是這種政府在慢慢吸血吸到死, 換了不好就應該再換換到怕
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 11:14)
→ :反正現在的故臉盆就是想賺飽了拍拍屁股丟爛攤子給其他人19F 04/18 11:12
推 :產業再怎麼轉 隨著 科技進步 愈來愈多的工人 跟 工作20F 04/18 11:13
→ :反正木炭都上鎖了... 沒什麼在怕的21F 04/18 11:13
→ :會隨著科技進步被取代 人才培養與教育體制不改 都是空談22F 04/18 11:14
很可惜, 台灣目前大概最少的就是人才問題不然不會外國台灣之光那麼多, 跑出去的都好像超強
高等教育並沒有白費掉, 白費掉的是這些教出來的人沒事情可以做
博士去找工作結果都是產線缺, 可以幹嘛?
生技一年畢業好幾卡車的人, 可以幹嘛?
台灣人才多的是, 問題在於這些人才根本沒地方發揮
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 11:17)
推 :原po的建議政府一定不敢做!23F 04/18 11:14
推 :那就只能說 有機會出去就別回來了24F 04/18 11:15
推 :讓個連3和8都搞不清楚的人當部長，經濟會有救嗎？25F 04/18 11:17
推 :所以人才出國了 國內缺的都是基層或是特殊專才26F 04/18 11:19
→ :就偏偏硬要把學生都拉到大學以上 結果有用嗎?
→ :就偏偏硬要把學生都拉到大學以上 結果有用嗎?
→ :我看得不是單純在高學歷部分28F 04/18 11:21
推 :689萬根本沒思考過為什麼小鷹那麼堅持跟財團脫勾29F 04/18 11:21
推 :ECFA ㄟ個發喔30F 04/18 11:22
推 :還沒醒哦?早點移民比較實際 早沒救了31F 04/18 11:22
推 :很多人都怕財團出走台灣 可是我看來看去 財團出走台灣才有救32F 04/18 11:23
→ :選票給過答案了 台灣人只想要財團幫我們規畫的"未來"33F 04/18 11:23
說個悲慘的, 其實雖然大家都知道現在政府掛勾比較嚴重但其實這種掛勾現象是源自於權力和巨額金錢的誘惑
選誰都不敢保證不會掛勾, 但如果要為台灣的未來著想
掛勾的就應該把他弄掉或換掉
什麼時候這個意識起得來, 就什麼時候開始會再次有機會...
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 11:28)
→ :財團出走 短時間內或許會失業 但是財團出走後的空缺就需要人34F 04/18 11:24
→ :去填補 重頭開始 這就是機會
→ :去填補 重頭開始 這就是機會
→ :我們喊的台灣之光 在台灣的教育體制下 大概都死光光36F 04/18 11:25
推 :轉型喊喊都很容易 怎麼轉?37F 04/18 11:26
推 :台灣人被外省人跟財團看衰小了呀! 作的爛還是投下去38F 04/18 11:27
→ :現在台灣還有甚麼資源重頭開始阿?39F 04/18 11:28
是啊, 現在台灣有什麼資源可以重新開始?有什麼資源可以轉型?
以後會更有機會嗎? 通貨膨漲又收入緊縮, 產業快被打掛了還不想辨法
那是要什麼時候想辨法? 等到產業死了之後嗎?
放遠一點來想, 就算高科技業開始死亡
經濟面臨崩盤, 那時再想著要研發要轉型, 其實也是來得及
只是大家過得慘一點, 然後有些學者開始分析為什麼會變成這樣
如果你想看到悲慘的結果後再來想辨法, 這也是民主啦.....
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 11:33)
推 :你說的沒錯，這些人就是他媽的垃圾，怎麼選都是垃圾40F 04/18 11:29
→ :方向早該改了 不改只是爛掉之後陣痛期更長而已41F 04/18 11:29
→ :台灣根本沒希望42F 04/18 11:29
→ :深深覺得其實應該要法律系以外的人當總統或許有機會43F 04/18 11:29
推 :要重新找市場定位政府會沒人嗎? 要不要做的問題44F 04/18 11:30
推 :大破才能大立 之前就該重整了 現在重整也來不及了45F 04/18 11:31
→ :接下來就是槍擊案頻傳 自殺新聞不斷 漲價新聞天天有
→ :接下來就是槍擊案頻傳 自殺新聞不斷 漲價新聞天天有
推 :原po我勸你不要再說了，不然等一下又有人說你在檢討選民47F 04/18 11:32
推 :2009年的機會沒把握住 以後也很難有了 越晚重整 越痛苦48F 04/18 11:34
推 :煮青蛙49F 04/18 11:35
→ :靠大陸就好啦~50F 04/18 11:38
→ :再怎樣救都只會用炒短線的方式... 要多元要轉型呀~~~51F 04/18 11:41
推 :最悲哀的是 還有一堆人認為自己被剝削是合理的52F 04/18 11:47
→ :明明自己有100萬的價值，硬是要說服自己拿80萬 每天做12
→ :小時以上的工作也比別人好..
→ :明明自己有100萬的價值，硬是要說服自己拿80萬 每天做12
→ :小時以上的工作也比別人好..
→ :你好像忘記韓國崛起就是因為政府財團緊密結合，同樣的搞55F 04/18 11:51
→ :出國了才驚覺 "嚇原來我可以賺150萬還準時上下班"56F 04/18 11:52
→ :法在台灣好像只會被罵個半死57F 04/18 11:52
但是韓國的薪資有上昇有在研發, 有花大錢在拼科技挖人......
人家是結合來讓產業打天下, 我們是結合來讓產業有新鮮便宜的奴隸可用
這是要怎麼比?
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 11:54)
推 :為什麼大家都以為不流血就會改變? 鄭南裕早看出來了58F 04/18 11:54
→ :不,其實每個人心裡都在盤算不要留自己的血59F 04/18 12:00
推 :一堆爛公司早該倒了 還生存的下來讓老闆賺大錢打高爾夫60F 04/18 12:09
推 :該倒的企業不讓他倒一倒只是浪費資源61F 04/18 12:14
推 :財團出走才有救+1 反正被財團剝削也是想死62F 04/18 12:54
推 :做這一切的就是罵年輕人草莓族的 真‧草莓族63F 04/18 12:58
推 :財團走 台灣經濟崩盤 馬上就被中國統一了 但要被中國給64F 04/18 13:18
→ :統一 就不要哭哭喔 科科
→ :現實的發展情況 就是魚與熊掌不可兼得 除了經濟本來就
→ :無法與環保兼得之外 台灣是主權和經濟發展越來越難以再
→ :兼顧了 因為對中國的依賴性越來越大 這是藍綠執政都無法
→ :解決的
現狀是財團不思長進, 沒競爭力→ :統一 就不要哭哭喔 科科
→ :現實的發展情況 就是魚與熊掌不可兼得 除了經濟本來就
→ :無法與環保兼得之外 台灣是主權和經濟發展越來越難以再
→ :兼顧了 因為對中國的依賴性越來越大 這是藍綠執政都無法
→ :解決的
然後才對中國的依賴越來越重
更重要的是看長遠的話就知道, 就算要依賴中國
也要有科技上的優勢才能保持自己在中國市場的競爭力
像這樣下去根本就依賴也不能再依多久了, 等他們開始代工
你代出來的東西要賣誰? 那時一樣死
要嘛就快點轉型快點研發
而不是像現在中國市場還能用, 能賺多少是多少
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 13:26)
推 :如果哪天台灣破產了 中國開出的條件 一定是想接受"疏困"70F 04/18 13:25
→ :可以 但非得接受"一國兩制"不可 否則就拉倒免談
順便一提, 其實統一的方法也不難→ :可以 但非得接受"一國兩制"不可 否則就拉倒免談
要是台灣經濟出了問題那就是給予貿易或經濟上的優惠
然後再用這來植入資金, 順便在各個角度都表現出沒有中國不行
統一會更好的消息
然後自動就慢慢統一了
是說如果覺得上面說的有點眼熟, 那你也沒看錯
現在同時正在慢慢的進行
台灣的經濟越差, 競爭力越低, 那進行的速度就可以更快
也許企業這樣一痛會有風險
但如果不改善, 這就是必然會發生的事情
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 13:32)
→ :也不能說台灣老闆和員工不長進啦 連日本都會南韓給打趴72F 04/18 13:28
→ :台灣還能怎樣?? 而且現在台商不只要跟南韓拼 還多個中國
→ :新興企業的崛起 人家中、韓就是比你強
→ :人家是比你"長進" 但那種比台商更高工時的韓商 以及更
→ :專制的企業文化 我相信更多台灣人會受不了XD
不見得...→ :台灣還能怎樣?? 而且現在台商不只要跟南韓拼 還多個中國
→ :新興企業的崛起 人家中、韓就是比你強
→ :人家是比你"長進" 但那種比台商更高工時的韓商 以及更
→ :專制的企業文化 我相信更多台灣人會受不了XD
某些公司之所以很多人去
是因為肝換得到錢
台灣現在的問題是肝不一定換得到錢
落實勞基法也沒說不能加班, 只是要加班就乖乖付1.5或2倍加班費
說穿了就是強迫企業拿錢出來增進金錢流動
一面迫使他們必須要有結構或利潤手段的改進
※ 編輯: miyatan 來自: 114.39.48.246 (04/18 13:35)
→ :外商我是沒話講 外商是真得過比較爽 但只是也開始越來越77F 04/18 13:33
→ :難以跟韓國廠商 甚至中國廠商競爭了 特別是高端產業
→ :難以跟韓國廠商 甚至中國廠商競爭了 特別是高端產業
推 :很多台灣公司在定調上就是自我矮化了 當外商的老二也沒差79F 04/18 14:50
→ :眼前的錢最重要 用次等薪水次等培育 養老二人才
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推 :推這篇 我不是高層沒人知道問題在哪 只是不想解決而已81F 04/18 14:54
推 :韓國是政府財團合體沒錯，但他們維持了最重要的"經濟正義"82F 04/18 14:56
→ :「讓努力工作的人都能得到幸福」，台灣卻鎖死在22k，努力工
→ :作卻一輩子買不起房子
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