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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-04-13 05:41:36
看板 Gossiping
作者 jasonhau0000 (永和陳灌吸)
標題 Re: [新聞] 文林苑都更案延燒　贊成戶淚訴王家人說謊
時間 Fri Apr 13 03:05:18 2012

前文恕刪 身為都更戶的我 也想要發表一點點淺見


我家也是都更戶 位於永和

其實我非常反對都更 但是迫於無奈 我們家最後還是被拆了


很多人認為參加都更 = 換更有價值的房子 = 賺翻了

我個人覺得這是錯的


假設一下

你家有20坪 都更後可以拿回1.5倍 30坪 乍看之下看起來很賺

但是建商他蓋好後的房子 每間都是40坪起跳的話

這就變成本來沒房貸的你 還要再拿出一坪40萬x10 = 400萬 的金額

這都還沒扣掉公設喔 要知道以前的舊公寓公設都超低的


再來停車位的問題 每個都更戶可以得到0.8個車位

也就是剩下0.2你也要用買的 一個車位算200萬 0.2也要40萬


除非你家家境還不錯 不然參加都更就等於再拿一筆錢出來換大一點 新一點的房子

都是一筆負擔  跟大家認為的拿舊家去換一個家是不同的


別的都更我不知道 至少我們家 很多戶最後都是要再付幾百萬

沒錢的人 就只好去選超小的房間 不然就乾脆賣掉搬到別的地方去住


其實我覺得都更的美意是好的 但是已經變成建商跟政府賺錢的方式了

我家房子算滿新的 比起中永和其他的地方要新得多 走到捷運不用兩分鐘

又有國中小在附近 商圈就有兩邊 騎車到樂華不用五分鐘

我常常騎車時看到其他破舊的房子 像是那種只有1.2樓的平房

就覺得要都更也是要都更這裡 景觀真的很差

但是就是地段差 都了以後也沒人要買


都更美其名是說要把都市裏面的舊建築拆掉重建 根本就是bullshit

你自己去看永和都更的地方都是 地段好的地方 房子根本沒這麼舊 就被都了



另外建商開說明會的頑劣手法 那又是另一個故事了( ￣ c￣)y▂ξ


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.181.70.73
→ lpboyboy:那怎不選一樣大的1F 04/13 03:07
蓋房子不可能照每戶不同的需求去蓋 我記得我家只有3種規格

小的太小 中的要補錢 大的要補更多
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:09)
→ boc:總資產的確增加了，要這樣看2F 04/13 03:08
→ magicgreet:......哪可能..樓上來亂的嗎3F 04/13 03:08
噓 smilelover: 所以呢?4F 04/13 03:09
→ mrschiu:他中間有寫到..新蓋的每間坪數都比較大..5F 04/13 03:09
推 RedHouse:永和...建商是那個差一點被人打槍的人嗎6F 04/13 03:09
不是 不過跟另一個政治人物親戚有關係
推 patato2:1F標準的何不食肉糜7F 04/13 03:09
→ mrschiu:我20年前念書的時候上的通識課學到的都更是居民自己發起的8F 04/13 03:10
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:10)
→ angellll:總資產在原po 拿出400 萬之後 看起來是變大了XD9F 04/13 03:10
→ mrschiu:不是像現在是建商主導的.. 我覺得是偏了..10F 04/13 03:10
→ angellll:建商就是無良到拿你現在的市價來算你之後的市價叫你補11F 04/13 03:11
→ plutox:政府路都填不平了，嫌人民的房子舊妨礙市容....12F 04/13 03:11
→ NoOneThere:所以才會要推都更權利變換的定型化契約, 還有建商成本13F 04/13 03:11
→ angellll:建商不只賺容積  連原住戶的油都要凱14F 04/13 03:11
推 Bastain:推這篇  八卦還不少15F 04/13 03:12


建商蓋房子的錢 是拿原住民的房子去銀行抵押借錢 蓋的

所以建商根本不需要多少成本

我還有聽過某建築公司 把一筆都更的案子轉給其他建築公司 什麼都沒做就賺了好幾億

→ NoOneThere:報價, 建物估價的問題.16F 04/13 03:12
→ mrschiu:建商成本超低的別被騙了..用別人的地蓋別人的房子..17F 04/13 03:12
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:14)
推 lpboyboy:不都更房子也會越來越破爛     就當做投資吧18F 04/13 03:13
推 patato2:對 估價師也都是建商找 被表你也沒得翻盤19F 04/13 03:13
→ mrschiu:建議有興趣的人找一下自辦都更的例子.. 住戶都賺很大20F 04/13 03:13
→ mrschiu:付給建商的工錢也沒有少..
→ mrschiu:建商當業主和居民當業主差很大..
推 bloodymonday:羨慕 可以被都更23F 04/13 03:16
我覺得唯一的好處是以後有電梯 父母年事已高每天爬樓梯很不捨
推 ax227762:24F 04/13 03:16
另外就算建好了 以後每個月都還要付管理費 1坪100的話 30坪一個月3000
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:18)
→ mrschiu:嚴格來說居民被動的被都更根本不算是都更..只是炒地皮25F 04/13 03:17
→ mrschiu:三四十年前有部爛片叫做八彩林亞珍..那個就是建商搞的都更
→ A6 …
→ A6:什麼都沒做那也是本事.....27F 04/13 03:18
如果你家是位於死巷內 建商會去跟巷子道路的地主談 給他一筆錢跟他買巷子道路

如果買到的話 在同意都更的趴數會瞬間提升不少
推 Maziger:一堆空殼公司 就是專門在....28F 04/13 03:19
推 lpboyboy:其實   在台北多增加幾百萬  就能換新房   是很划的來的!29F 04/13 03:19
→ mrschiu:現在這種亂象是建商找法條沾都更的醬油掛羊頭賣狗肉..30F 04/13 03:19
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:21)
→ ert0700:後台夠硬的確也是種本是沒錯31F 04/13 03:19
→ mrschiu:重點在居民發起的..不是別人來炒你家地皮跟你三七分施捨你32F 04/13 03:20
→ lpboyboy:你換全新的房子  都沒跟你算錢   只算多的坪數  你還是賺33F 04/13 03:20
那我不想換行不行 你看王家就是被強制的
→ mrschiu:還告訴你很划算.. 都更不是這樣的...34F 04/13 03:21
推 Maziger:lp又急忙護航 XD35F 04/13 03:21
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:22)
推 kutkin:居民整合得起來嗎?  別考驗人性36F 04/13 03:21
推 EthanWake:管理費給誰了？37F 04/13 03:21
推 Bastain:不太同意L大的意見  覺得都更真的太浮濫了38F 04/13 03:21
→ NoOneThere:通常營建成本一坪十萬就不錯了, 但很多建商主辦的都更39F 04/13 03:22
→ mrschiu:台北有幾個整合成功的案例..人家就做得很漂亮..40F 04/13 03:22
推 patato2:lp還在鬼叫什麼 老子不爽貼錢換房 你叫個頭?41F 04/13 03:22
推 boc:記入通貨膨脹，折舊，還有另外拿出來的錢，總資產還是會增加的42F 04/13 03:22
→ lpboyboy:事實阿   舊換新的部分不出到錢   這部分不是大賺是什麼?43F 04/13 03:22
我家五年前才花了200萬重新裝潢過 我們家根本不想參加

→ mrschiu:不要一直比爛.. 也要看看為什麼人家可以做得這麼漂亮44F 04/13 03:22
→ NoOneThere:一坪開到二十萬, 幾千坪下去就現賺幾億了45F 04/13 03:22
→ boc:這才是贊成總數戶會超過法定數量的原因，賠錢誰要同意46F 04/13 03:23
→ mrschiu:不是非得要社區裡面犧牲幾個倒楣鬼.. 說本來就是這樣47F 04/13 03:23
→ mrschiu:本來就不必犧牲住戶..
→ patato2:就老是有人覺得你賺到你就得換 真是有病49F 04/13 03:23
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:24)
→ boc:只是不同意戶既然都不同意了當然沒甚麼好說的，我是指資產總值50F 04/13 03:23
推 Maziger:營建成本一坪十萬 開價絕對不只一坪二十51F 04/13 03:24
推 EthanWake:有人還很天真的以為都更法沒問題52F 04/13 03:24
→ NoOneThere:總資產是由權利變換來算的, 不過問題在於計算過程中,53F 04/13 03:24
→ boc:的角度來看，額外加的錢可以當作像是高報酬的投資54F 04/13 03:25
→ patato2:那些裝潢費就叫LP出吧，我看他出個毛55F 04/13 03:25
→ NoOneThere:成本多報一倍, 賣價低估一點, 原住戶能分到的就少很多56F 04/13 03:25
→ boc:樓上何必生氣，只是說自己的觀點57F 04/13 03:25
推 kess:工讀生還沒睡? 拜託看一下魔獸好嗎? 開打了 不要只顧PTT58F 04/13 03:25
→ NoOneThere:要總資產比原本更少也不是不可能..59F 04/13 03:25
→ larailing:花錢買公設+每個月多管理費 讓我非常討厭都更60F 04/13 03:26
推 lpboyboy:對於真的很舊的人來講   只出多的坪數就換新房  夠本了啦61F 04/13 03:26
在網路上常常聽到有鄉民說 [最近我家有人來談都更]
大家不要聽聽就好 要認真看待阿 我們當初好幾十戶聯合起來說不要參加
結果就是太不積極 被建商一一擊破了(擊破的招數很差)
我們家堅持到了倒數幾位才放棄的 家母當時天天睡不著
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:28)
推 kutkin:裝潢跟改建差很多62F 04/13 03:26
推 Maziger:boc說的只有自辦都更才有可能63F 04/13 03:26
推 EthanWake:新房坪數比較多要加錢 沒錢就掰了64F 04/13 03:27
推 Bastain:我認同LP大說話的權利  但是完全不認同你的觀點65F 04/13 03:27
→ boc:另外說真的，真的要把耐震與消防的因素考量進去66F 04/13 03:27
推 kutkin:人性呀，你要怪建商還是怪鄰居呢67F 04/13 03:29
推 lpboyboy:假如全部改建40坪要1500萬   現在只要400萬  不是賺是啥?68F 04/13 03:29
你以為400萬很少阿 多了十坪扣掉公設根本剩不了多少
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:31)
推 KUNI0202:ＸＸ的...............................................69F 04/13 03:30
推 patato2:那把你老二剁下來 重建一個鑽石老二你也賺到了70F 04/13 03:30
推 Bastain:LP大你家是有都更過嗎??  要不要把你的經驗也po上來71F 04/13 03:30
推 Maziger:lp看一下原PO說什麼好嗎？硬說賺到了 護航不是這樣的72F 04/13 03:31
推 kozueamano:請大家無視lp  故意來鬧的，你越嗆他，他越爽73F 04/13 03:31
→ jarry1007:奇怪?人家喜歡住舊房子不行嗎? 就算火災地震也與你無關!74F 04/13 03:31
→ jarry1007:都更不是萬靈丹啦 今天拆王家 明天就去拆你家 怕不怕?
→ patato2:裡面順便參點假鑽 等同灌水公設76F 04/13 03:32
推 dodosteve:>>就算火災地震...->這就跟公共安全有關了.77F 04/13 03:32
我家很新啦 如果說因為太舊引起公安問題 那全永和房子要打掉一半了
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:33)
推 boc:我不是說過，原PO如果不同意，所有的理由都沒用了，我是建議78F 04/13 03:32
→ Maziger:大家看不出他來幹嘛的嗎 XD 上一篇就戰的昏天暗地了79F 04/13 03:32
→ boc:要考量地震係數與防火建材，三十年的工法材料進步能夠享用是好80F 04/13 03:33
→ ev331:....管到別人家81F 04/13 03:33
推 EthanWake:小屁孩沒房沒地的 對媒體宣傳都更深信不疑 傻傻的82F 04/13 03:33
→ boc:事，並不是壞事，純風險考量，且原PO也說到電梯的部分，老媽媽83F 04/13 03:34
→ KCKCLIN:某些人真是XX到一個極致XD84F 04/13 03:34
推 lpboyboy:問題在於你是舊換新換大   不可能不貼錢     沒白享受的85F 04/13 03:34
推 prismwu:那個想便宜換新房的 不要假裝自己推文cd很長86F 04/13 03:34
→ boc:老爸爸未來走不動了，電梯樓還是重要的87F 04/13 03:35
→ NoOneThere:問題是如果你家想做都更, 給建商主辦會比自辦多損失一88F 04/13 03:35
→ ert0700:都更法不是"希望"要對公眾利益有幫助? 不知目前哪個件案89F 04/13 03:35
→ NoOneThere:大筆錢90F 04/13 03:35
推 kozueamano:我不相信真的有人這麼傻 根本是故意唱反調釣魚打發時間91F 04/13 03:35
→ ert0700:有做到92F 04/13 03:35
推 panachiao:就是有人聽不懂"我就不想要參加都更"93F 04/13 03:36
→ lpboyboy:你花了四百萬   你再馬上賣掉你賺多少    這你有想過嗎?94F 04/13 03:36
當然有想過 但是我不想要離開我住了30年的地方

照你這樣說 是不是我要有400萬才能繼續居住 沒有錢就跟滾??
推 Mahoutsukai:看來你不是什麼弱勢95F 04/13 03:36
→ ert0700:可能他認為大家都愛新房子 愛住大樓吧96F 04/13 03:37
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:38)
→ jarry1007:人家就是不想賣也不想都更是不行喔? 奇怪咧一直逼人羹?97F 04/13 03:37
推 patato2:那傢伙只是單純聽不懂人話而已98F 04/13 03:37
→ ert0700:好賣嗎XD 都更後你家附近一排預售屋阿99F 04/13 03:37
推 EthanWake:沒見過世面嘛 真以為都更好100F 04/13 03:37
→ lpboyboy:等於你花400萬    賺了一間全新的房子   你還是大賺的101F 04/13 03:37
推 scvb:就不想花錢阿...幹嘛硬逼人家花錢...102F 04/13 03:38
→ EthanWake:很天真的小朋友103F 04/13 03:38
推 Maziger:21465104F 04/13 03:39
→ EthanWake:http://goo.gl/DjaEl 有點像天聾人105F 04/13 03:39
王立第二戰研所 Evil Overlord International affairs and Strategic Studies: 雜談part32 天龍論 - yam天空部落
[圖]
這是沒有理論基礎的心得感想文請有問題或是想補充又或是不認同的，在底下的留言回應處討論謝謝... ...
 
推 kozueamano:======簡單推廣一下====== 請不要受lp的白Ｏ發言刺激106F 04/13 03:39
→ lpboyboy:所以不賣才是你的考量   不是因為多出400萬   不是嗎?107F 04/13 03:39
那來做個民調好了 今天有人來跟你說 你給我四百四十萬(含車位)

五年後蓋好新房子 你可以搬進去住

好處 新房子 有電梯

壞處 多了幾百個外來住戶 龍蛇雜處

想要的請推 不想要的請噓
→ kozueamano:如果他是真蠢(不太想) 大家說再多他也不會懂  如果他故108F 04/13 03:39
→ kozueamano:意來鬧 ...都已經是故意了 當然要不斷跳針 無視安定
→ Maziger:看一下21465 就知道某人是真裝傻 還是......110F 04/13 03:40
→ LAM:有句話叫"得了便宜還賣乖"111F 04/13 03:40
推 Mahoutsukai:會到原點 都更是不是要該處住戶零負擔 才是正義？112F 04/13 03:40
推 micotosai:x的..不是自己家被拆，冷言冷語講一堆屁話113F 04/13 03:40
→ Mahoutsukai:還是都更成本必須要當地住戶部分負擔 才是正義？114F 04/13 03:40
→ EthanWake:沒房子沒土地的哪曉得都更的險惡115F 04/13 03:40
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:43)
→ kozueamano:更正 是不太像 不是不太想116F 04/13 03:41
→ mrschiu:成功的都更案例不但住戶零負擔..多賣的房子大家還可均分117F 04/13 03:41
→ lpboyboy:單純以利益交換來講   你還是賺的    不過要先付出才能賺118F 04/13 03:41
→ micotosai:400萬LP男孩你出嘛...事不管己嘴炮最強119F 04/13 03:41
→ mrschiu:多賺錢.. 建商只賺工錢就很飽了..120F 04/13 03:41
→ EthanWake:果然搞不清楚狀況XDDD121F 04/13 03:42
→ hatenese:記得月初還一堆人護航呢阿122F 04/13 03:42
→ NoOneThere:因為容積獎勵, 都更完房子就會憑空生出一堆容積可賣123F 04/13 03:42
→ mrschiu:建商之於都更..是請來幫忙蓋房子的.. 憑什麼分大家的地124F 04/13 03:42
→ NoOneThere:成本就是由多出來的那塊獎勵出的125F 04/13 03:42
→ mrschiu:就算是容積率獎勵多蓋出來的房子也是原住戶的..126F 04/13 03:43
→ mrschiu:有什麼資格分那些房子?
推 carden31:自己住的  一直在想賣錢的是在想什麼128F 04/13 03:43
推 Mahoutsukai:所以建商應該只能作到酌收工錢這樣的程度嗎？129F 04/13 03:43
推 kutkin:有這麼簡單就好了，那住戶自己談合建就好130F 04/13 03:43
推 Hollowcorpse:智障會想什麼？131F 04/13 03:44
→ carden31:就算賣掉也買不起附近的房子 那地段都漲了建商才去都更132F 04/13 03:44
→ mrschiu:很多住戶頭腦真是打結.. 一直想好像建商施捨他們新房一樣133F 04/13 03:44
→ ert0700:應該說土地啦...建商不用收購那塊地就能賣房子賣錢134F 04/13 03:44
→ kutkin:更不用說一堆老房子根本就蓋得比都市計畫還多了135F 04/13 03:44
推 kozueamano:@carden31: 不就故意裝廚來鬧?136F 04/13 03:44
→ mrschiu:家產送人花還謝謝人家.. 真好..137F 04/13 03:44
→ hatenese:都更是好事。但手段、過程非常重要138F 04/13 03:44
→ NoOneThere:建商當然可以收工錢和一定的利潤, 問題是這利潤有多少139F 04/13 03:44
→ kutkin:建蔽60%  原來的房子蓋到100%140F 04/13 03:44
→ carden31:勢必要到別的偏僻地方買  這樣是賺什麼  建商賺啦141F 04/13 03:45
→ kutkin:然後改建後哭哭說建商A我的容積....142F 04/13 03:45
推 DarkerWu:1F有夠天真143F 04/13 03:45
推 EthanWake:看一樓的話就知道他根本就在狀況外144F 04/13 03:45
推 Maziger:自辦是所有住戶同意 去找建商來評估 會賺件商就做了145F 04/13 03:46
→ mrschiu:一般人請工人來家裡裝潢難道工人可以拿你家當去賣錢?146F 04/13 03:46
推 KGarnett05:大前提就是不想賣，後面什麼可以賺多少的屁話就別說了147F 04/13 03:46
→ EthanWake:幫人算 "耶 你有賺耶" 真的是相當天真無邪 XDDD148F 04/13 03:46
→ NoOneThere:如果照一般由出資比例分利潤的方式來看, 建商根本是暴149F 04/13 03:46
→ mrschiu:建築公司幫人蓋房子本來就是賺該賺的.. 拿別人房子去賣150F 04/13 03:46
→ Maziger:現在是建商主動找上門 為了市容嘛~151F 04/13 03:46
→ NoOneThere:利, 因為建商只出到營建和行政費, 其中營建費還很大一152F 04/13 03:47
推 kutkin:如果建商只要負責蓋房，那他當然不該多賺153F 04/13 03:47
→ mrschiu:然後住戶還跟他說謝謝.. 台灣真的風水好..智商有問題..154F 04/13 03:47
→ kutkin:但事實是建商還要負責整合155F 04/13 03:47
→ NoOneThere:部分是由地主的土地抵押貸來的156F 04/13 03:47
→ kutkin:如果你們住戶可以談妥，當然可以自己集資找建商來蓋157F 04/13 03:47
→ Maziger:本來就是這樣158F 04/13 03:48
→ kutkin:但是有辦法嗎?  住戶真的能夠同心協力談得好好的?159F 04/13 03:48
→ Maziger:現在可是建商上門 不更還不行160F 04/13 03:48
→ kutkin:沒有80%同意  建商也做不起來啦161F 04/13 03:49
→ kutkin:別整天講的建商想都就都
→ ert0700:所以只好交給建商整天來盧不同意得住戶? XD163F 04/13 03:49
→ Maziger:如果自己已經老屋翻新的人 又沒實質好處 幹嘛更你都更？164F 04/13 03:49
→ kutkin:裝潢就像你把機車的殼換新而已  骨架還是老的165F 04/13 03:50
推 Mahoutsukai:問題是 別說20% 即使5%不同意 依憲法可能也不能動166F 04/13 03:50
→ kutkin:有本事就去反都更  20%過了  建商就去吃屎了167F 04/13 03:50
推 Minilla:你這樣好像有點都錯了，照理說應該談成你沒損失才對阿168F 04/13 03:50
→ Mahoutsukai:導致100%同意才能成功實行的機率更低了169F 04/13 03:50
→ kutkin:建商還讓你60%170F 04/13 03:50
→ mrschiu:大不了自己家重蓋那也是都更..誰說建商整合才是都更?171F 04/13 03:51
→ Maziger:骨架還是老的？那你政府要依法當危樓敲掉？XD172F 04/13 03:51
推 lpboyboy:對於想換新房的人   都更的確還是有賺    當然建商也賺173F 04/13 03:51
→ Maziger:人家都說不想都了 LP又來偷樑換柱了174F 04/13 03:52
→ kutkin:不怪你的鄰居交出同意書  卻怪建商  真的很奇怪呀175F 04/13 03:52
推 EthanWake:我有個宅友 從沒交過女友 整天幻想要如何對女友好176F 04/13 03:52
推 Hollowcorpse:文林怨不就＂作＂起來了 奸商想搞還會沒辦法咧177F 04/13 03:53
推 Mahoutsukai:癥結點是 鄰居們具不具有決定你財產處置方式的權利178F 04/13 03:53
→ jarry1007:應該要修法成住戶100%同意而且坪數不得小於原屋才合理179F 04/13 03:53
→ EthanWake:喜歡針對別人的交往狀況發表意見 真的很傻很天真180F 04/13 03:53
→ kutkin:文林苑也是36戶同意書交出去的181F 04/13 03:53
→ Maziger:怪鄰居？土匪邏輯都出來了.....182F 04/13 03:53
→ hatenese:有人真的護航建商超大的。我不是說l大喔183F 04/13 03:53
這是慘痛的案例阿 各位不想被都的鄉民 明天起床去問問你爸媽
看你家有沒有人來談都更 鄰居一定要團結阿

另外不要太天真了 我只是不想把建商逼你簽同意書的招數說出來而已
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 03:55)
→ kutkin:坪數不得小於原屋....建商不會做呀184F 04/13 03:54
→ Hollowcorpse:鄰居同意是他的自由，怎麼會要人干涉他人意願啊185F 04/13 03:54
→ kutkin:有些容積都蓋滿了  還有違建  怎麼可能一坪換一坪186F 04/13 03:54
→ EthanWake:法若這樣定下去 能從中賺錢的建商就會做了187F 04/13 03:54
→ kutkin:五樓公寓屋主說六樓違建我要一坪換一坪喔188F 04/13 03:55
→ Maziger:簡單說 就是我們投票同意你家就是大家的家邏輯189F 04/13 03:55
→ NoOneThere:容積蓋滿了現在的建商也不會來找你..190F 04/13 03:55
推 Mahoutsukai:難道建蔽全部照舊？ 那乾脆不用都更了 先抓違建喀實在191F 04/13 03:55
→ kutkin:違建都說緩拆啦  動不得192F 04/13 03:56
推 bourne5566:好好喔193F 04/13 03:56
→ Hollowcorpse:不換就滾很簡單啊194F 04/13 03:56
→ kutkin:容積蓋滿還是可以都更195F 04/13 03:56
→ kutkin:只是做不到一坪換一坪
→ NoOneThere:原PO如果是自辦都更, 不僅不用多付, 說不定還能多賺197F 04/13 03:57
→ Hollowcorpse:違建都能就地合法了還會是問題喔？198F 04/13 03:57
→ jarry1007:都更後如果比原屋小誰要都更? 何況還要另外交一堆管理費199F 04/13 03:57
推 lpboyboy:其實以公寓來講   都更小換大換新只貼坪數錢   是很賺的200F 04/13 03:58
推 Mahoutsukai:不過就畸零地的地主而言 都更的確是穩賺不賠沒錯201F 04/13 03:58
推 kozueamano:有什麼招數?202F 04/13 03:58
推 Maziger:容積蓋滿還是可以都更 那建商賺什麼？你自己不覺得矛盾嗎203F 04/13 03:58
推 panachiao:想知道招數+1204F 04/13 03:58
→ kutkin:所以每個人都想要都更後變大變新又不出錢205F 04/13 03:58
→ jarry1007:建商賺那麼多 拿點出來分給住戶會死喔? 做人不要太貧心206F 04/13 03:58
→ ev331:你是說半夜放火跟放瓦斯 還有黑道 請問還有什麼招數207F 04/13 03:58
→ kutkin:怎麼可能的208F 04/13 03:58
→ kutkin:我真的覺得如果有這種建商  請跟我聯絡
推 Minilla:居民應該要請個律師諮詢，我家前不久有建商來都更，之前談210F 04/13 03:59
→ NoOneThere:容積獎勵是政府都更條例設的, 沒都更怎麼可能用完獎勵211F 04/13 03:59
→ kutkin:房子變大變新又不出錢  太棒了212F 04/13 03:59
→ Maziger:以前違建告發也是一招 科科213F 04/13 03:59
→ Hollowcorpse:奸商想拿別人的產權賺就不該靠夭啦214F 04/13 03:59
→ lpllpllpl:自住用的住戶 花400萬多十坪 會很爽?215F 04/13 03:59
→ Mahoutsukai:除非你那邊的地 真有漲成那樣的潛力 不然怎可能那麼好216F 04/13 03:59
→ Minilla:多久了我不清楚，我只知道從請律師之後的部份。有人早早就217F 04/13 04:00
→ ev331:現在公設到底多少%啊 40*0.7=28218F 04/13 04:00
→ ert0700:的確很棒 本來n個人分那塊地 後來變成不知多少人一起分219F 04/13 04:00
→ Mahoutsukai:我比較好奇 為何違建抓不得？ 明明就是不該存在的東西220F 04/13 04:00
→ lpllpllpl:今天又不是投資客  那要不然40坪的房子我換20坪自住221F 04/13 04:01
推 kutkin:所以還是別都更好了，大家都去住新市鎮222F 04/13 04:01
我覺得有點模糊問題了 都更應該是去都市容差的建築

現在已經變成 都精華地段了 因為精華地段地價比較好
→ Hollowcorpse:還不用說那四百萬是多餘的支出咧，賺刁223F 04/13 04:01
→ kutkin:然後別抱怨塞車喔224F 04/13 04:01
→ lpllpllpl:建商請補給我20坪的差價可不可行??225F 04/13 04:01
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:03)
→ Minilla:把地+閒置的房子賣了20/50萬，但也有人後來賣一兩千萬226F 04/13 04:01
→ Maziger:從加蓋到騎樓 加上外推 你想一下全台要拆多少227F 04/13 04:01
→ kutkin:遠雄都直接去造鎮  也不用碰這些髒手的東西228F 04/13 04:01
推 kozueamano:原來跳針的不只一人  跳針竟然會傳染  太可怕了229F 04/13 04:02
推 lpboyboy:住舊公寓  能以小換大換新   只貼坪數錢    真的是有賺230F 04/13 04:02
→ mrschiu:某樓.自辦更新真的不但不用出錢還可以賺錢..因為容積獎勵231F 04/13 04:02
→ Maziger:造鎮不髒？ 嘻嘻232F 04/13 04:02
→ mrschiu:多蓋的房子都是住戶的..住戶拿去賣.. 扣掉給建商的工錢233F 04/13 04:02
→ kutkin:這麼好為什麼自辦做不起來....人性啦234F 04/13 04:02
→ mrschiu:每一戶還有錢賺.. 台北已經有許多成功的案例..235F 04/13 04:03
→ kutkin:造鎮贓不臧不知道  起碼不會被人整天罵236F 04/13 04:03
→ ev331:就沒有都更 居民出成本費的 然後還是差不多坪數也不用分地的237F 04/13 04:03
→ ert0700:的確是人性問題 因為建商也不想少賺錢238F 04/13 04:03
推 KGarnett05:不要一直在那邊賺 賺 賺，別人就是不想賺都不行239F 04/13 04:03
→ lpllpllpl:有400萬 不用以小換大 也能裝潢的比新的還優 你信不信?240F 04/13 04:03
→ kutkin:許多?  你講的是哪裡?  可以舉例嗎241F 04/13 04:03
推 panachiao:不想賺行不行 就算賺到了是要去住哪裡?242F 04/13 04:04
→ Maziger:嘿啊 住戶是人性 建商就聖人囉243F 04/13 04:04
→ Hollowcorpse:不是傳染啦，一直都幾個不知道領多少的建商之友在屁244F 04/13 04:04
→ kutkin:自辦光是居民自己就喬不好....245F 04/13 04:04
→ jarry1007:自辦都更? 不好意思 我信不過發起的人 他捲款跑路怎辦?246F 04/13 04:04
→ hatenese:事實就是人家不願都更，結果房子被硬拆。247F 04/13 04:04
推 Mahoutsukai:地價好 包含住戶在內 才不會白做工啊248F 04/13 04:04
→ NoOneThere:都更後多出的價值, 說白點就是政府政策生出來的. 本來249F 04/13 04:04
→ jarry1007:自辦都更發起人找來的建商私下搞什麼鬼誰知道?250F 04/13 04:04
→ Mahoutsukai:不然地價低的地方 有可能會比自己砍掉重練划算多少？251F 04/13 04:05
→ NoOneThere:就該屬於原地主, 還有人以為建商會幫你免費換房...252F 04/13 04:05
推 EthanWake:這叫天聾人 狀況外 也說不聽253F 04/13 04:05
→ Maziger:喬不好？那自辦成功的是？254F 04/13 04:05
→ hatenese:扯到_____，是搭捷運去的嗎？255F 04/13 04:05
推 Minilla:要請律師啦!不然建商真的很賤都會找叛變的住戶去洗腦256F 04/13 04:05
→ mrschiu:用 /自辦都更 成功 這兩個關鍵字估狗一下就可以看到257F 04/13 04:05
推 victoryss:這篇是唯一反都更我推的  其他大都是在無腦反政府258F 04/13 04:05
推 lpboyboy:都更本來就是差在要給建商賺一手     住戶當然也賺到新房259F 04/13 04:05
噓 PPTer:建商會像政黨請工讀守PTT嘛?260F 04/13 04:05
→ hatenese:我贊成都更，但是方法跟過程很重要。261F 04/13 04:06
→ Hollowcorpse:忠孝復興那個真的迫切須要差掉的都閒置了  都更咧262F 04/13 04:06
推 kutkin:在台北市還是少數，僅占了申請案件的20%263F 04/13 04:06
→ jarry1007:地是住戶的 建商憑什麼賺暴利? 又憑什麼找政府強拆?264F 04/13 04:06
→ ev331:都更到底是在都便什麼啊 市容而已嗎265F 04/13 04:06
→ lpllpllpl:都更是放在三方三贏的立場之上266F 04/13 04:06
→ ert0700:因為一個看不到的公眾利益和一點也不美只是整齊的大樓267F 04/13 04:07
→ jarry1007:都更只是肥了建商和政客而且 那來的公共利益?268F 04/13 04:07
推 Maziger:市容是好聽話 真相信建商蓋房子市容會變好喔？269F 04/13 04:07
→ jarry1007:不都更的人自已住得爽就好 你們覺得美不美關他啥事呢?270F 04/13 04:07
→ kutkin:就講原PO說的市容差的地方吧  那些地方傳了幾代271F 04/13 04:07
→ hatenese:絕對不該沒橋好就硬上。272F 04/13 04:08
→ innominate:你有辦法自己拿錢出來改建,當然就不用給建商賺273F 04/13 04:08
推 EthanWake:把「大多數」當成「公共」274F 04/13 04:08
推 Mahoutsukai:我老家有一口井還有夾在房子間長滿雜草的狹長空地275F 04/13 04:08
推 minikai:我覺得原PO講到重點為啥很多都更都是在捷運站附近276F 04/13 04:08
→ kutkin:產權複雜，一棟房子可能八個人持有  怎麼談277F 04/13 04:08
→ hatenese:那就可以硬拆嗎？？？278F 04/13 04:08
→ Mahoutsukai:這些地 如不經過都更 是拿不到照附近地價該有的價值279F 04/13 04:08
→ innominate:仁愛尚華的例子放在那邊,把建商都當慈善機構?280F 04/13 04:08
噓 victoryss:純噓傑瑞  最近超弱的  加油好嗎281F 04/13 04:08
推 panachiao:台北市一堆新大樓也沒多漂亮 那堆大樓連看也不想看一眼282F 04/13 04:08
→ SlimeKnight:之前有個被都更一坪430萬比新光三越還貴的 只有泣敢報283F 04/13 04:09
→ Maziger:老屋翻新 種種花草 怎麼看也比你樂高鳥窩漂亮284F 04/13 04:09
→ kutkin:王家那邊都能說五代了 萬華咧  10代喔?285F 04/13 04:09
推 lpboyboy:都更本來就是以老舊市容為藉口的金錢遊戲   看破就是如此286F 04/13 04:09
→ kutkin:10代300年  是有幾個人要蓋章287F 04/13 04:09
→ hatenese:所以可以硬拆囉？288F 04/13 04:10
→ innominate:鄉民一面在靠北台北房價太貴,又不允許蓋高樓增加供給289F 04/13 04:10
→ innominate:完全搞不懂這個邏輯在哪?
推 victoryss:                       在反K291F 04/13 04:10
推 Mahoutsukai:問題重來就只有橋不好能不能硬拆這點292F 04/13 04:11
推 EthanWake:然後我那個宅友又說話了 他說男歡女愛本遊戲 我看破了293F 04/13 04:11
→ ert0700:增加供給XD 你怎不說先掃光炒房的294F 04/13 04:11
推 egg781:賺妳老牧咧,400萬妳拿的出來?295F 04/13 04:11
→ Maziger:產權複雜？照kutkin的說法 某鄉鄉下都更可能要用炸比較快296F 04/13 04:11
→ NoOneThere:文林院都是賣給樂揚老客戶的, 你真以為他們都是自住用?297F 04/13 04:11
推 panachiao:我怎麼看到的都是鄉民再說 不爽不要買 買不起靠X三小298F 04/13 04:11
→ hatenese:「我覺得你家產太多了，為了公眾利益，你把你家捐出來?」299F 04/13 04:11
→ Mahoutsukai:至於能不能喬的好 就是各地不同的難題了300F 04/13 04:11
→ lpllpllpl:蓋高樓增加供給 跟建商用手段都更 不能劃上等號吧301F 04/13 04:11
→ innominate:蔡英文的政策就是要搞都更阿,我是支持蔡英文的302F 04/13 04:11
→ lhsieh:蓋高樓表面看增加供給,但房價先狠狠墊上一級卻是事實303F 04/13 04:11
→ egg781:原本有房子不等於住的那個人忽然拿的出400萬304F 04/13 04:11
→ kutkin:本來就是這樣，你看過那些廢墟大樓嗎?  為什麼沒辦法改建?305F 04/13 04:12
→ Hollowcorpse:中正廟拆了就有一堆空間可以供應啊306F 04/13 04:12
→ NoOneThere:這種炒作市場還政策搞增值, 只會鼓勵跟多人進來一起炒307F 04/13 04:12
→ kutkin:每個人都有意見，不動產哪有這麼好談308F 04/13 04:12
→ panachiao:蔡英文這選不上的過氣政治人物 提她是有啥用309F 04/13 04:12
→ innominate:重點是一堆人反高樓就說是鳥籠,難道城市內蓋透天較好?310F 04/13 04:12
→ mikejan:沒都更怎會把獎勵容積用完...都更容積就是會變大呀...311F 04/13 04:12
→ mrschiu:十代三百人那種的章反而好蓋..當大家都只想換錢就簡單了312F 04/13 04:12
→ hatenese:人家不爽賣，就可以直接拆嗎？313F 04/13 04:13
其實這篇我不是要反都更  都更可以整理市容很棒啊  我只是想讓大家知道

都更 不是 免費讓你換大一點 新一點的房子(當然其他鄉民有說有雙贏的)

你是要付出代價的 像是你可能要付一筆費用給建商 或是 後續每個月的管理費

多了一兩百戶人口 人多了當然環境就複雜了


但是也有好處的  像是新房啦 有電梯啦 朋友覺得以後我可以住30F很酷啦


L大說得花四百萬換新房 他覺得賺 我尊重 畢竟每個人想法不同



另外如何維護不想都更住戶 或想都更住戶的權益 這才是最重要的



但是不得不說 都更的過程是很苦悶的
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:14)
→ lpllpllpl:建商能公開透明化嗎? 原po自己也講建商的一些手法314F 04/13 04:13
→ ert0700:價錢開太低啦$$$$$ 就跟現在護理人員不足一樣315F 04/13 04:13
→ Hollowcorpse:所以直接拆就好啦316F 04/13 04:13
→ jarry1007:都更蓋新房價格翻兩番反而助長房價狂飆 增加供給幹嘛?317F 04/13 04:13
推 kutkin:好蓋嗎?  你一定沒整合過318F 04/13 04:13
→ panachiao:城市就是要香港一樣都是大樓看起來才美?319F 04/13 04:13
→ innominate:如果城市內都是2,3層的公寓,那麼多的人只能住外圍320F 04/13 04:13
推 Maziger:唷~只說沒比較漂亮就說反大樓？某黑不用錢膩？321F 04/13 04:13
→ NoOneThere:就有人一邊說住戶大賺, 又怕住戶不肯同意的322F 04/13 04:14
→ kutkin:找不到人  覺得別人分太多的323F 04/13 04:14
推 Mahoutsukai:一個假設性的問題 如果先聽到95%的住戶同意324F 04/13 04:14
噓 Fuzishan:總資產增加............325F 04/13 04:14
→ innominate:美不美根本不是重點,而是上班族本來就需要住在城市內326F 04/13 04:14
→ kutkin:鍵盤打打字都覺得整合很簡單327F 04/13 04:14
→ lpllpllpl:上班族本來就需要住在城市內?????????????????????328F 04/13 04:15
→ Mahoutsukai:5%再來漫天喊價 如果慰為風潮 那是不是還有辦法都更？329F 04/13 04:15
→ hatenese:誰又說反大樓了呀。 /一下好嗎？330F 04/13 04:15
→ Maziger:不是說美化市容？漂不漂亮又不重點？331F 04/13 04:15
→ innominate:上班族不住城市內,難道像李鴻源部長說的住到中壢桃園?332F 04/13 04:15
→ mikejan:哪來的上班族本來就要住市內的...國外郊區才是住宅區吧...333F 04/13 04:15
→ jarry1007:日本上班族通勤都要花上2小時的 日本可以台灣不行?334F 04/13 04:15
→ Hollowcorpse:鍵盤支持侵犯人權也是很簡單335F 04/13 04:15
→ mikejan:台灣通勤時間算是很短了..336F 04/13 04:15
→ hatenese:人家不想賣就去硬拆，啊捏乾合理？？337F 04/13 04:16
→ jarry1007:日本公司把交通費外加到薪水 台灣公司是合計在薪水裡面338F 04/13 04:16
→ innominate:好吧,原來鄉民是挺李鴻源內政部長的,算我沒講339F 04/13 04:16
→ kutkin:日本2小時....科...340F 04/13 04:16
→ mrschiu:你該不會以為找人蓋章的工作就值幾億吧?341F 04/13 04:16
推 panachiao:原PO可以把建商的手段 寄站內信給我? 朋友家也被盯上了342F 04/13 04:17
→ ert0700:放心啦 都更完那批新房子普通上班族也不一定背的起房貸343F 04/13 04:17
→ Maziger:上班族都得買市內？你規定的？上班族要住市內，我家就得拆344F 04/13 04:17
→ mikejan:現在的確 很多人住桃園中壢通勤到台北上班呀..345F 04/13 04:17
→ innominate:那就繼續支持李部長的把年輕人疏散到桃園五股的政策吧346F 04/13 04:17
推 egg781:jarry1007自己上班需要花兩小時的車程嗎?347F 04/13 04:17
→ ev331:所以你們從談好到蓋好多久 有沒有什麼問題348F 04/13 04:17
→ jarry1007:台北人身在福中不知福 住遠點 生活品質也比較好呀349F 04/13 04:17
→ Maziger:哇靠~越來越威~350F 04/13 04:17
→ ert0700:就算你高價地區全都更光了 房價會怎漲還跌還不曉得351F 04/13 04:17
→ innominate:之後李部長出來講話,鄉民就不要噓352F 04/13 04:17
→ mikejan:而且都更完 房子還更貴 住得起台北的 只會更少...353F 04/13 04:17
→ jarry1007:我上班都騎腳踏車 要1小時 我身體力行354F 04/13 04:17
→ ev331:傑瑞反串到有點肖肖355F 04/13 04:18
→ mikejan:如果都更完 讓房價更便宜 愈來愈多人買得起 那是另一回事356F 04/13 04:18
題外話 有時候看MOBILE01 家居版 有人分享不到一千萬就可以買到透天厝 就超羨慕的

我家附近有個建案 開價一坪63萬 哭哭 房價好貴喔
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:19)
→ ev331:傭兵請問你的大腿肌有多發達357F 04/13 04:18
→ jarry1007:我是講真的呀 我每天從外雙溪騎1小時到西門町上班呀358F 04/13 04:18
推 insea:傑瑞反串到有點肖肖359F 04/13 04:18
推 opmikoto:換成大摟有比公寓好嗎 大樓的公設比很高 房屋實際坪數360F 04/13 04:18
→ lpllpllpl:應該是要想想怎麼把台北的商業產業逐漸外擴到其他縣市361F 04/13 04:19
→ NoOneThere:但是文林苑都更完價值翻了好幾倍362F 04/13 04:19
推 Mahoutsukai:4樓變成十幾樓 當然有可能變便宜 只是奇怪為何沒看到363F 04/13 04:19
→ Maziger:市都心買不起 自然買到郊區去 要李部長教？364F 04/13 04:19
→ innominate:真的耶,把台北商業外擴,你的想法跟李部長一樣耶365F 04/13 04:19
→ mikejan:反而是都更完 甚至把原來的住戶 趕出台北...366F 04/13 04:19
→ opmikoto:說不定比原本公寓低 還要額外花錢繳管例費 買車位 真的有367F 04/13 04:19
→ innominate:李部長最愛講的就是核心紓壓耶368F 04/13 04:19
→ opmikoto:比較好?369F 04/13 04:20
→ ev331:台灣老闆只能給人才通勸費 日本現在都外包人力了 外包還有這370F 04/13 04:20
→ innominate:原來鄉民都是挺李鴻源部長說的,買不起就到五股桃園去371F 04/13 04:20
→ ev331:種福利嗎372F 04/13 04:20
剛剛說的那個建案 不是都更 所以有個釘子戶 談不下來

所以現在在蓋 房子很怪的缺了一角
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:21)
→ innominate:李鴻源部長的意思就是,不要靠北房價貴,滾到外圍去吧373F 04/13 04:21
→ ert0700:都完的房子一般人買得起嗎? 依舊買不起的話你的立場何在?374F 04/13 04:21
→ innominate:沒想到鄉民的立場跟李部長一樣,最好多花幾小時通勤375F 04/13 04:21
→ NoOneThere:那怎麼文林苑都更完都不是上班族買來住?376F 04/13 04:21
→ jarry1007:都更完反而被趕出台北不是和原來的好意背道而馳嗎?377F 04/13 04:22
→ NoOneThere:幾乎全都是賣給炒房老客戶378F 04/13 04:22
推 Maziger:你以為都完你就買的起喔？本來買不起的還是買不起379F 04/13 04:22
→ mikejan:讓居民變得要通勤更久 是因都更造成的房價上漲380F 04/13 04:22
→ lpllpllpl:現在是都更完後的房子反而更貴 不是嗎?381F 04/13 04:22
→ Maziger:人家炒房炒爽爽 有人以為都完可以住免費的 天才382F 04/13 04:22
→ mikejan:反正有人認為都更愈多 房子愈便宜 更多人住得起台北XD383F 04/13 04:23
→ innominate:因為台北高樓量太低,一堆人忙著擠進來,加上投資客384F 04/13 04:23
推 xyz2:這說的是活生生都更法規被濫用的惡例，原因就在於法規設定不385F 04/13 04:23
→ lpllpllpl:難道又是那句老話 嫌貴不要買 要買不要嫌? XDDD386F 04/13 04:23
→ innominate:如果台北全部都蓋得像香港這樣,我不相信價格不會降387F 04/13 04:23
→ ev331:不是說要房市透明化388F 04/13 04:24
→ xyz2:嚴謹，本來都更應該是政府、建商、住戶三方都贏的好政策，但389F 04/13 04:24
→ mikejan:舉香港就更錯了 你以為香港的房價平易近人嗎....390F 04/13 04:24
→ lpllpllpl:香港? 我記得以前有聽過香港一坪一千多萬的 XDDD391F 04/13 04:24
→ innominate:如果台北現在增加100萬戶的供給量,房價會不跌?392F 04/13 04:24
推 lin793156:給推393F 04/13 04:25
→ ert0700:香港房價很低嗎= =?? 投資客口袋有多深 你能給個例子嗎394F 04/13 04:25
→ xyz2:因為法規機制的設計對於住戶沒有做到完整的保障，所以住戶有395F 04/13 04:25
推 kutkin:只要有1個人不同意  就是惡法呀396F 04/13 04:25
→ innominate:香港要不這樣蓋,他的房價恐怕更驚人397F 04/13 04:25
→ mikejan:香港的房價是亞洲最貴的好嗎...398F 04/13 04:25
→ lpboyboy:其實一般住戶都是有賺的    你把那400萬當裝潢來想的話399F 04/13 04:25
→ ev331:增啊 空口說白話 100w戶 套房哦400F 04/13 04:25
→ kutkin:那都更法就等於殘廢了  都同意的話合建就好401F 04/13 04:25
→ innominate:香港的房價也不是沒有崩過,麻煩去看一下B哥的例子402F 04/13 04:25
→ xyz2:被侵權的機會403F 04/13 04:26
→ ert0700:崩完後呢? 一般人就買得起了嗎? 炒房的就消失了嗎?404F 04/13 04:26

小弟我其實有去澳洲FUCKING HOLIDAY 認識了很多香港人

他們說香港住宅超貴 所以他們住的房子都超小的 印象中一家四口都窩在10坪大小

很多人長大以後都要搬出去找朋友同居 不然房子根本不夠住

他們也說香港就是不斷地拆拆拆 蓋蓋蓋 都市更新得很快
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:28)
→ kutkin:只要有一個人不同意  其他人都同意  照樣是被罵405F 04/13 04:26
→ kutkin:怎麼可能三方都贏咧
→ innominate:崩完你還買不起的話,我也不知道要怪誰407F 04/13 04:26
→ NoOneThere:都知道問題是投機客了, 怎麼還會去假設需求固定市場408F 04/13 04:26
→ mikejan:日本 美國的房價都崩過呀.....又如何...409F 04/13 04:26
→ Hollowcorpse:100萬戶給一堆投資客搶去轉手還比較像410F 04/13 04:27
推 Shxt:我家都更就遇到好建商411F 04/13 04:27
→ lpllpllpl:400萬當裝潢???????????????是住宅改造王的等級嗎?XDD412F 04/13 04:27
→ ert0700:三方都贏XD 政府贏在哪 贏在不知在哪的公共利益?413F 04/13 04:27
→ mikejan:你能舉出個因為都更而房價崩潰 才有說服力...414F 04/13 04:27
→ kutkin:好建商不如說好鄰居  如果你鄰居跳出來罵就不一樣了415F 04/13 04:27
→ NoOneThere:都更會造成房價跌的話, 傻子才會貸款來投資都更案416F 04/13 04:27
→ innominate:現在的都更問題很多,但是一昧的反都更,反高樓的意義在?417F 04/13 04:28
→ Hollowcorpse:白癡才會當不必要的強迫支出是賺到418F 04/13 04:28
→ lpllpllpl:今天政府應該要主導都更完之後 建商要撥出一定百分比坪419F 04/13 04:28
推 lpboyboy:記住這裝潢完     是換全新的40坪房子喔420F 04/13 04:28
→ lpllpllpl:數讓政府公開以國有住戶標售才是....421F 04/13 04:29
→ mikejan:認為都更法律有瑕玼 不算反吧...有些部份 該修一修...422F 04/13 04:29
→ innominate:好啊,政府要拿一定比例的國宅,請問不蓋高一點可以嗎?423F 04/13 04:29
推 kutkin:標售....都更樂透?424F 04/13 04:29
→ NoOneThere:要支持都更也可以, 但是會降房價是個很差的理由...425F 04/13 04:29
→ Hollowcorpse:反的是奸商法直接跳反高樓，腦子怎麼長的啊？426F 04/13 04:29
→ ev331:.......... 看完只有一句 安娘為 鬼島427F 04/13 04:29
推 Shxt:全額補償租金，坪數也完全合理 搬家費也建商出428F 04/13 04:29
→ innominate:現在就是在反高樓阿,要修可以,把高樓汙名化是怎樣?429F 04/13 04:30
→ kutkin:今天36戶也覺得越洋是好建商430F 04/13 04:30
→ lpllpllpl:建商蓋40坪加裝潢都不見得會有400萬了 XDDD431F 04/13 04:30
→ kutkin:但是王家不認為就是了432F 04/13 04:30
→ innominate:拜託說沒反高樓的去看一下前面的推文好嗎?眼睛瞎了?433F 04/13 04:30
→ ert0700:誰高樓汙名化了?XD 我只有說過新大樓不一定美觀而已434F 04/13 04:30
→ Shxt:世界上本來就有好人有壞人，這樣喊鬼島那地球不宜住人了435F 04/13 04:30
推 lpboyboy:你本來的老房  給你花400萬變全新更大的房子  一定有賺阿436F 04/13 04:31
→ ev331:fucking holiday有賺到錢嗎437F 04/13 04:31
→ innominate:那前面推文說上班族要住到外圍去不用住城市的是?438F 04/13 04:31
→ NoOneThere:蓋新大樓不會降房價就是反高樓嗎?439F 04/13 04:31
→ ev331:又沒要賣賺個屁啊440F 04/13 04:31
→ lpllpllpl:你舉那幾位在反高樓了? 我看他們反的例子是啥?441F 04/13 04:31
→ ert0700:那跟大樓汙名化有啥關係?442F 04/13 04:31
推 Maziger:一坪10萬裝潢費？LP還是早點睡吧 明天再來護航443F 04/13 04:32
推 yahiko:本篇支持都更的推文理由是在比誰比較可笑嗎？444F 04/13 04:32
→ innominate:拜託你們先同步一下,每個人都一把號445F 04/13 04:32
推 shahe:= =我阿姨蘆洲都更 反賺一百多萬446F 04/13 04:32
→ Maziger:現在空屋也夠多了 問題就是集中在有錢人手上447F 04/13 04:32
推 Shxt:現在社會上連支持都更都不行了嗎 哭哭448F 04/13 04:33
→ ev331:他賣掉房子嗎449F 04/13 04:33
→ lpllpllpl: 本來住30坪 現在只住20坪 建商可以補給我10坪400萬?XD450F 04/13 04:33
→ ert0700:跟你的討論中 我只有對你所謂的多蓋大樓能使房價降低有451F 04/13 04:33
→ ert0700:不同看法而已
→ NoOneThere:沒人說都更不行, 也真的有人因為都更賺錢453F 04/13 04:33
噓 donkey5566:人生如果甚麼都用價錢來衡量 真的是滿悲哀的454F 04/13 04:33
推 kutkin:有錢人?  怎樣算有錢?  有2000萬房產就算嗎455F 04/13 04:33
→ NoOneThere:不過前提是建商有良心契約有跟你好好簽456F 04/13 04:33
→ ev331:現實本來就是用錢衡量的457F 04/13 04:34
→ innominate:我也搞不清楚有錢人到底是指多少錢 XD458F 04/13 04:34
→ Maziger:沒人說都更不行啊 s要不要看看前面？459F 04/13 04:34
→ Shxt:我們家就遇到超好建商阿，根本舊房換新房460F 04/13 04:34
→ kutkin:投機客再多，也比不上70年代後入台北撈一票的個體戶多461F 04/13 04:34
推 Ncyu2:爆462F 04/13 04:35
→ Maziger:我笑了 是真不知道有專人玩房地產 還是裝不知道？463F 04/13 04:35
→ NoOneThere:你家運氣好囉, 不過法規沒訂好只是更有利黑心建商464F 04/13 04:35
→ NoOneThere:最後就變成有良心的建商也活不下去
→ Maziger:還裝天真問2000萬勒 阿嗯好可愛466F 04/13 04:36
推 kutkin:劉媽媽夠大咖了，他也才佔帝寶的幾戶?467F 04/13 04:36
→ kutkin:房產市場要說投機客壟斷....笑話啦
→ innominate:回去看推文: 都更蓋高樓=樂高鳥窩  外圍造鎮=髒 倒底..469F 04/13 04:37
→ lpllpllpl:你該不會以為劉媽媽只買帝寶吧?? XD470F 04/13 04:37
→ Maziger:你要不要去問問看新建案、都更案附近房價是漲是跌？471F 04/13 04:37
→ Maziger:真是越來越有趣了
→ kutkin:劉媽媽當然不只買帝寶  台北房產也不只有帝寶473F 04/13 04:38
推 Hollowcorpse:會天真以為投機客只有台灣人咧474F 04/13 04:38
→ lpllpllpl:只是台北房價什麼時候才會泡沫化就了?~475F 04/13 04:38
推 lpboyboy:住戶自建全新更大的公寓   一定超過400萬476F 04/13 04:38
→ mikejan:劉媽媽 全台置產 幾年前就有六十億資產 現在可能破百吧...477F 04/13 04:38
→ Maziger:劉媽媽劉媽媽 我看你也只知道劉媽媽吧......478F 04/13 04:39
→ kutkin:100億資產  那你知道全國房貸餘額多少479F 04/13 04:39
→ lpllpllpl:等住戶有需求要蓋全新更大的公寓 再來講有沒有超過400萬480F 04/13 04:40
→ Hollowcorpse:懶啪還在那邊四百萬喔？481F 04/13 04:40
→ innominate:說台北老公寓比較好住, 然後會噓把老公寓開高價的人 XD482F 04/13 04:40
→ innominate:我真的是不懂鄉民的邏輯...
推 Maziger:你一直自說自話 我也不懂你的邏輯啊484F 04/13 04:41
→ ert0700:你會不會想錯方向了 上面明明只有住在老公寓裡的人不想都485F 04/13 04:41
→ NoOneThere:有人說劉媽媽一個人要單挑全台灣房產嗎...486F 04/13 04:41
→ ert0700:該怎辦 誰直接說老公寓棒了?487F 04/13 04:42
→ innominate:所以台北老公寓比新大樓有價值嗎? 誰能回答我488F 04/13 04:42
→ lpllpllpl:說穿了 如果新大樓不用管理費 誰還會去計較老公寓呢?XD489F 04/13 04:42
→ Maziger:目前看來是劉媽媽單挑全台房市沒錯XD490F 04/13 04:42
→ ert0700:對於懷舊有特殊感情的人的確是有491F 04/13 04:42
→ innominate:喔,所以因為有管理費,新大樓的價值比較低囉?492F 04/13 04:42
→ lpllpllpl:現在就老公寓被迫搬到新大樓 還要付一堆額外支出才不爽493F 04/13 04:43
→ lpllpllpl:你是不是沒看完原po的文章啊?
→ innominate:那可以自己拿錢出來蓋阿,全部自己賺,像仁愛尚華那樣495F 04/13 04:44
推 lpboyboy:400萬你要自建40坪公寓   在台北市不可能的496F 04/13 04:44
→ NoOneThere:又要說新大樓價值高, 又要說新大樓會降房價, 邏輯真怪497F 04/13 04:44
→ lpllpllpl:是自住用的 如果是要搞投資用 那又是兩回事了498F 04/13 04:44
推 Maziger:自己拿錢勒 你幫忙出嗎？嘴泡免錢499F 04/13 04:45
推 xhs:你是不是住四號公園附近?? 只有那邊是符合你說的狀況..500F 04/13 04:45
推 ert0700:還自己拿錢蓋哩 明明再討論不想翻新的人501F 04/13 04:45
→ innominate:自己的房子住老了不想自己拿錢,建商進來又說是奸商....502F 04/13 04:45
→ Hollowcorpse:就不想換還那邊自己拿錢咧，有腦503F 04/13 04:46
→ xhs:我倒希望我家也被都更..一堆舊公寓..504F 04/13 04:46
→ innominate:喔喔,原來這邊的意思就是最好不要翻新?505F 04/13 04:46
→ ev331:要賺錢嗎 請賺有錢人的人 日子就好過 建築師 工程師 設計師506F 04/13 04:46
→ innominate:我懂了,原來重點就是台北最好不要翻新507F 04/13 04:46
推 lawrence1129:給你房子多50坪  可是要多付1000萬  一坪才20萬508F 04/13 04:46
→ lpllpllpl:放大絕了XD509F 04/13 04:47
→ ert0700:我也不懂你這些結論怎下的510F 04/13 04:47
→ Maziger:不想換為什麼要讓你建商進來？為什麼？為什麼？為什麼？511F 04/13 04:47
→ lawrence1129:你有賺耶  你換不換?512F 04/13 04:47
→ innominate:"明明再討論不想翻新的人""就不想換還那邊自己拿錢咧"513F 04/13 04:47
→ xhs:說到都更 永和真的一堆建商..都在搞都更 一堆都更公司..514F 04/13 04:47
→ ev331:如果整個自己重蓋 一樣坪數 還不用付到四百萬 想不想自己蓋515F 04/13 04:47
→ ert0700:沒人阻止想翻新的阿 問題是不想的人怎辦516F 04/13 04:47
→ NoOneThere:只是忘了跟你說那房子是用你的錢和地蓋的517F 04/13 04:47
→ innominate:"不想換為什麼要讓你建商進來?"518F 04/13 04:48
→ lawrence1129:幾百萬也不是一般人說拿就拿出來的  要我用幾百萬換519F 04/13 04:48
→ Hollowcorpse:強迫搶人產權去賺還不用對等空間換，真不奸啊520F 04/13 04:48
推 lpboyboy:住戶自建    要40坪全新搞到好    一定超過400萬521F 04/13 04:48
→ innominate:我也不知道不想的跟想的中間要怎麼解決,誰能告訴我?522F 04/13 04:48
→ lawrence1129:新房子  我沒錢寧願舊房子繼續住523F 04/13 04:48
→ ev331:你說實住還是含公設的40坪524F 04/13 04:48
→ Maziger:以為大家都很有錢 口袋一翻400 1000萬的 P幣嗎？525F 04/13 04:48
→ innominate:如果公寓內有人想有人不想,那怎麼辦?526F 04/13 04:49
→ ert0700:我也希望你告訴我 不是一直說都更好處527F 04/13 04:49
→ mikejan:完全又跳針 跳到不同的問題...528F 04/13 04:49
→ innominate:我真的不知道怎麼辦阿,你們的智慧比較高529F 04/13 04:49
推 lpllpllpl:原po五年前花200萬重新裝潢  想不到現在物價飛漲啊XD530F 04/13 04:50
→ lawrence1129:有人以為換到多了就是賺  問題是第一不需要  第二沒531F 04/13 04:50
推 lpboyboy:實住  40坪   你自建不用400萬532F 04/13 04:50
→ ert0700:並沒有比較高 你有這種錯覺只是你自己贊成都更的例子舉錯533F 04/13 04:50
→ lawrence1129:這麼多錢  我是要換什麼534F 04/13 04:50
→ innominate:我就是比較笨阿,倒底都更好還是不好,我也搞不懂了535F 04/13 04:50
→ ert0700:下次舉例前請多想想 我想我們智慧應該一樣536F 04/13 04:51
→ ev331:不是想酸 裝潢200w 好野人537F 04/13 04:51
文中的20坪是舉例啦 我家大一點
→ innominate:沒有啦,你們的智慧比較高,我天生比較笨吧538F 04/13 04:51
→ lawrence1129:花5000換iphone對某些人來說可能很便宜539F 04/13 04:51
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:52)
→ ert0700:你要這樣想我也沒辦法 那就多花點時間去思考你接下來要說540F 04/13 04:51
推 Maziger:都更被你說的那麼好 有人就是白目不想 我也期待你告訴我為541F 04/13 04:51
→ Hollowcorpse:那還吠什麼？542F 04/13 04:51
→ ev331:lb不是才說一定超過嗎543F 04/13 04:51
→ lawrence1129:但是對某些人來說是多了一筆不必要的開銷544F 04/13 04:51
→ Maziger:什麼？545F 04/13 04:51
→ innominate:所以誰能夠告訴我,到底都更好不好?然後該不該蓋大樓?546F 04/13 04:52
→ lawrence1129:這麼簡單的道理有人不懂嗎?547F 04/13 04:52
→ lpboyboy:從無到有   打掉從蓋  住40平新房   一定超過400萬的阿548F 04/13 04:52
可以尋建商模式阿 把全部房子拿去抵押借錢 蓋完以後
原本五樓以上到30樓都是住戶的了 搞不好全部賣掉還有賺
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:54)
→ ev331:講白點 每家經濟狀況不同549F 04/13 04:52
推 carden31:人家能住  不想花錢  強迫升級550F 04/13 04:52
→ ert0700:你自己都點出在討論啥了 為何又要偏離主題?551F 04/13 04:52
→ Maziger:你弄出來的問題居然反問別人？甘丟？552F 04/13 04:52
→ lpllpllpl:像原po例子 只能負擔幾百萬來繼續居住原地或被迫搬家553F 04/13 04:52
→ innominate:所以誰能回答我的問題,都更好不好?該不該蓋大樓?554F 04/13 04:53
→ ert0700:不想跟想的中間該如何解決555F 04/13 04:53
→ carden31:那為什麼要打掉重蓋  你的點在哪556F 04/13 04:53
→ lawrence1129:不想花錢強迫升級  電腦軟體也是一樣啊....557F 04/13 04:53
→ miisoo4u:在鄉下你想怎麼蓋就怎麼蓋 在都市裡 就巴結一點吧!!558F 04/13 04:53
→ Hollowcorpse:會能理解那是多餘開銷的就不會跳針了559F 04/13 04:53
→ lpllpllpl:這絕對不是原住戶所願意見到的情況 對吧560F 04/13 04:53
→ innominate:是阿,還有不想跟想的中間該如何解決?誰要拿錢來實施?561F 04/13 04:53
→ ert0700:你明明講的很清楚 重點就在兩種不同意見之間 你為何又要562F 04/13 04:53
→ ert0700:偏離?
→ Maziger:就腦羞 開始玩烏賊 ZZZZZZZzzzzzzz564F 04/13 04:54
推 yanmeier:現在是流行跳針這種行為嗎?565F 04/13 04:54
就好像微軟強迫大家 要把XP換成WIN7 XD
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:55)
→ innominate:我比較笨阿,所以誰要回答我的問題?566F 04/13 04:55
→ innominate:1.都更好不好? 2.該不該蓋大樓 3.想跟不想怎麼解決?
推 lpboyboy:其實自己蓋住一樣的條件    400萬是沒辦法的568F 04/13 04:55
→ ert0700:我也很笨 所以在這等人給合理解釋569F 04/13 04:56
→ NoOneThere:為什麼要問這種國中程度只有對和錯的問題..570F 04/13 04:56
推 lawrence1129:1.都更很好  建商很爛  2.該蓋大樓  不該拆古厝571F 04/13 04:56
→ innominate:那你可以給我一個大學程度的回答嗎?572F 04/13 04:56
推 Maziger:你問李部長好了 他的聰明才智應該可以回答你 ^.<573F 04/13 04:56
→ ert0700:因為這樣好回覆阿 又能立刻抓住對方錯誤 就像我們反駁他574F 04/13 04:57
→ NoOneThere:1.看情況 2.看情況 3.看情況...575F 04/13 04:57
→ ev331:那鄉下就有辦法嗎? 蓋同樣的但400w?576F 04/13 04:57
高鐵左營站還沒蓋之前 附近全新的3樓透天厝 只要300W阿
→ innominate:李部長說搬到桃園跟五股就解決了喔,你們贊成嗎?577F 04/13 04:57
推 shishio7:各位別吵啦....早餐店都開了578F 04/13 04:57
→ ev331:交通費跟時間他出哦579F 04/13 04:57
推 panachiao:當然贊成李部長說得阿 不然你能怎麼樣?580F 04/13 04:58
→ lawrence1129:軟體強迫升級就算了  有些還搞向下不相容真的很X581F 04/13 04:58
→ shishio7:我不懂都更，但我覺得以後一定會發生很多問題582F 04/13 04:58
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 04:59)
→ Hollowcorpse:就已經是不必要的支出了還那邊自己蓋  懶趴就是懶趴583F 04/13 04:59
推 lawrence1129:LP講來講去都同一個點耶...這樣是有什麼好討論的?584F 04/13 05:00
→ NoOneThere:台北以外一坪成本十萬去估還有找585F 04/13 05:00
→ ev331:好啦 不爽給建商賺 如果想蓋也不想給他們再抽一筆586F 04/13 05:00
推 miyatan:lpboyboy是白目吧? 只會亂587F 04/13 05:00
推 lpboyboy:不必要   那多的坪數    用送的阿588F 04/13 05:01
推 xhs:原po可以說說 建商逼你們都更的手段嗎 讓我們了解一下 感恩589F 04/13 05:01

忘了說 我家拆掉之前 原本都以為不用補任何錢 因為建商都之之汙汙不說清楚

拆掉以後 某天去選樓層跟坪數時 選完才用計算機算一算說我們要都付XXX萬



不要太天真了 lpboyboy 文中的400萬只是假設 建商花招一堆

你要選便宜的不用多付錢的 你還要跟其他住戶抽籤咧 沒抽到你就要付大錢

不然你就滾
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 05:06)
推 Maziger:lp你們去看21465就知道他進來幹嘛的 其實當沒看到就好590F 04/13 05:01
推 panachiao:有能力的人花錢 沒能力的人花時間 有錢人只想買時間591F 04/13 05:02
→ Hollowcorpse:聽說有某種障礙的會自己一直重復碎碎念592F 04/13 05:03
→ lpllpllpl:高鐵左營站那附近還沒蓋好的時候 應該講快十年前 大樓593F 04/13 05:03
→ lpboyboy:你就當花補貼坪數的錢買到全新的更大的公寓   就ok了594F 04/13 05:03
→ lpllpllpl:兩房一廳的格局就要200萬左右了 你講的是不是更早之前?595F 04/13 05:03
→ lpllpllpl:我朋友在那邊有置產 離高鐵左營站走路不用五分鐘的距離
→ ev331:.....我也有相同症頭 要去看醫生了嗎597F 04/13 05:04
→ Hollowcorpse:果然是有障礙 ，不知道是不是智能上的598F 04/13 05:05
噓 miyatan:嗯...小舔舔吧?599F 04/13 05:05
推 KUNI0202:600F 04/13 05:05
推 tschia:懶趴男孩都放屁  別太跟他認真  他沒有認真跟你在談都更601F 04/13 05:07
推 panachiao:我也想知道 建商逼你們都更的手段602F 04/13 05:07
推 lpboyboy:建商就是用你多付的坪數錢       去蓋你的新房子阿603F 04/13 05:08
那我多付的坪數錢 原本五樓的公寓 變成30層的高樓

上面的25層都是我的囉

而且根本不是拿這個坪數錢 去蓋新房子 我前面有寫 你可以回去看

推 tchavelier:故事很多604F 04/13 05:08
推 carden31:他是不是chinaviva的分身阿 兩個好像喔605F 04/13 05:08
→ Hollowcorpse:想也知道，那票的都差不多606F 04/13 05:08
→ tschia:他只是只要對某黨有利的都要護航  有沒有問題其實他都知道607F 04/13 05:09
→ ev331:不同人吧 chinaviva真的是越講越糟的608F 04/13 05:09
→ lpboyboy:所以你跟建商    沒輸也沒贏     算扯平609F 04/13 05:09
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 05:12)
→ Hollowcorpse:看起來是不知道就猛護航610F 04/13 05:10
→ tschia:懶趴男孩這種不關心政治只關心黨爭的人昧著良心說話很輕鬆611F 04/13 05:11
推 lawrence1129:LP 那付不出那筆錢的人要怎麼辦?搬走?沒錢搬得怎麼辦612F 04/13 05:11
→ tschia:更別說他是不是真支持者還是26網軍行宣傳戰還不知道哩613F 04/13 05:11
推 egg781:本來住好好的只需要繳地價稅,現在叫你拿出400萬不然就縮水614F 04/13 05:11
→ egg781:這樣最好是沒有問題
推 carden31:我想住小坪數的不行 又不是不用花錢616F 04/13 05:12
→ tschia:那句算扯平有夠白癡  扯平我還跟你換幹嘛617F 04/13 05:12
→ ev331:原po還拆完才選樓層跟坪數  還以為都是拆前就講好了618F 04/13 05:12
推 lpboyboy:建商  賺的還是多的容積    其他的根本沒什麼賺頭619F 04/13 05:13
→ tsunamimk2:仲介就會挑付不起的砍價錢收購620F 04/13 05:13
→ ev331:不要講到政治啦621F 04/13 05:13
→ lpllpllpl:還要抽籤 這真的會很度濫...622F 04/13 05:13
→ egg781:還沒說到原本不用付什麼鬼管理費,今天被都了忽然要每月付623F 04/13 05:13
→ tsunamimk2:眷村改建 一堆老爺爺老奶奶 就用1200萬把信義區的50坪624F 04/13 05:13
→ tsunamimk2:房子賣掉了 恩
→ tschia:不說賠錢不換  光扯平就絲毫沒有理由要人參加了626F 04/13 05:14
→ ev331:lp都刻意閃掉多蓋的 專選好處講627F 04/13 05:14
推 carden31:要嘛就不加錢 要嘛就蓋小坪數不用加錢 人家不想住那麼好628F 04/13 05:14
→ tsunamimk2:當然 你說一千兩百萬扣掉自付的400~600萬還剩多少629F 04/13 05:14
→ tschia:憑什麼要挺建商搞這種人民沒有受益只有建商受益的都更630F 04/13 05:15
推 lawrence1129:你都知道建商無利可圖就不都更了 住戶扯平幹嘛要跟你631F 04/13 05:15
→ lawrence1129:都更阿.......
→ carden31:的不行  本來就是錢的問題  不然人人都住帝寶阿633F 04/13 05:15
→ tschia:lp也沒專講好處  扯平根本不是好處634F 04/13 05:15
推 Maziger:原PO都說五樓的公寓 變成30層的高樓 LP還說建商沒什麼賺頭635F 04/13 05:15
→ lpllpllpl:我是覺得被迫住小坪數 建商應該要補差價才是XD636F 04/13 05:15
→ tsunamimk2:私有財產用公權力和多數決本就是不對的事情637F 04/13 05:15
→ ev331:1200萬  那他們住哪裡 旁邊就有醫院638F 04/13 05:16
→ Maziger:這護航不專業到讓我笑出來 XDDDDDD639F 04/13 05:16
推 lpboyboy:如果坪數一樣   住戶的確是賺    多了坪數住戶算扯平640F 04/13 05:16
→ tsunamimk2:無限上綱到公眾利益更是混蛋 真要講公眾利益 私有財產641F 04/13 05:16
→ tsunamimk2:不被侵犯 那才是"多數人"的利益
→ tsunamimk2:那要不要百萬票對幾戶來投投看票,別說甚麼不關別人的事
→ Maziger:LP在講什麼？？644F 04/13 05:17
→ tsunamimk2:知道自己不永遠是站在人多那邊 最好是不要隨便講公眾645F 04/13 05:17
推 tschia:講公眾利益的根本不知道什麼是公眾利益  其他住戶的房產只646F 04/13 05:18
→ NoOneThere:抽籤還不夠黑,  黑的是你只能抽籤建商挑剩的647F 04/13 05:18
→ NoOneThere:所以你永遠抽不到一樓店面和採光好的房間..
→ tsunamimk2:講個最簡單的 一樓開店面的根本不想都更649F 04/13 05:18
→ tschia:能算是一群人的個人利益  那這個當都更符合公眾利益原則的650F 04/13 05:19
→ tsunamimk2:也就是說你的私人財產 其實是被別人拿去分掉的651F 04/13 05:19
→ tsunamimk2:我是在諷刺 因為其實根本沒有甚麼公眾利益
→ tsunamimk2:只是共同利益 這共同利益還不是絕對的 是談價碼的
→ tschia:理由根本是扭曲定義  既然是扭曲就有目的  目的是什麼大家654F 04/13 05:20
→ ev331:市容變美 房子變多655F 04/13 05:20
推 lpboyboy:你花400萬在台北買到全新40坪公寓    你該說是賺還是賠?656F 04/13 05:20
→ tschia:都知道657F 04/13 05:20
→ tsunamimk2:想清楚這點就不會隨便說甚麼人多投票完就該聽他們的658F 04/13 05:20
→ ev331:買什麼 自己的自己重蓋還不是一樣659F 04/13 05:20
→ tsunamimk2:機會成本 lp顯然沒這概念660F 04/13 05:20
→ tschia:lp你別在騙人了  什麼時候是400萬買新房661F 04/13 05:20
→ tsunamimk2:他大概以為舊的房子價值是0662F 04/13 05:21
推 Maziger:LP一發功 原PO五樓公寓被鬼隱了663F 04/13 05:21
→ tschia:你可是貼了自己的透天厝+400萬換一小間公寓664F 04/13 05:21
→ NoOneThere:不算土地的話, 400萬蓋40坪也差不多剛好而已..665F 04/13 05:21
→ tsunamimk2:建商也要人這樣以為 仲介也是666F 04/13 05:21
→ lpboyboy:就是新的40坪公寓阿  才花400萬就買到了667F 04/13 05:21
推 carden31:賺個洨啦  人家本來就住那又不是沒地方住668F 04/13 05:22
→ tsunamimk2:所以你真的認為那舊房子價值是0669F 04/13 05:22
→ tschia:我40坪透天厝蓋10樓可以有400坪的公寓  是以為誰傻了會被你670F 04/13 05:22
→ Maziger:lp 原PO公寓呢 別偷藏起來啊671F 04/13 05:22
→ lpboyboy:所以我才說扯平阿672F 04/13 05:22
→ tschia:騙  還是你真那麼笨673F 04/13 05:22
→ tsunamimk2:扯平個頭 你帳怎麼算的674F 04/13 05:23
→ Maziger:公寓不見了 叫扯平？ 鬼扯吧？675F 04/13 05:23
→ tsunamimk2:你真說土地的share問題 我還說你比較有點sense676F 04/13 05:23
推 whiteluna:lp是來亂的吧 我不餓你強迫我用折價券吃大餐做什麼??677F 04/13 05:23
→ lpboyboy:本來住那裡   你全拆從蓋40坪   也要400萬吧678F 04/13 05:24
→ egg781:沒事住好好的,我幹嘛要忽然硬擠出400萬買40坪公寓?????679F 04/13 05:24
→ ev331:自己五樓蓋十樓 花800w 一坪賣35w 多的40*35w=1400w 還多賺680F 04/13 05:24
→ NoOneThere:都重拆了幹嘛只蓋40坪..681F 04/13 05:24
→ Maziger:人家又沒要重蓋682F 04/13 05:24
→ ev331:600w 賺在哪裡啦683F 04/13 05:24
→ tschia:屁蛋  我不會自己蓋成十樓公寓自己賣  你是傻了嗎還以為賺684F 04/13 05:24
推 lawrence1129:要LP花2億換總統府這種超賺得買賣不知道他會不會換685F 04/13 05:24
→ tsunamimk2:所以你真的覺得舊房子的價值是0 你就直說啊686F 04/13 05:25
→ Maziger:叫早班工讀生起床接戰吧 你累了該睡了687F 04/13 05:25
→ tschia:lp你是真蠢搞不懂還是以為別人都蠢很好騙阿?688F 04/13 05:25
推 carden31:我沒事重拆幹嘛又沒到使用年限 我們在講什麼看到嗎 哈嘍689F 04/13 05:25
推 alovefan:lp挺藍大將,當然挺財團690F 04/13 05:26
→ ert0700:你們別這樣 LP只是無視"目前不想花錢換新屋"這幾個字而已691F 04/13 05:26
→ ev331:覺得很奇怪 人好好說話就是會被當智缺哄692F 04/13 05:26
→ tsunamimk2:這問題根本就是利益問題 也只是利益問題 早就說過了693F 04/13 05:26
→ tschia:鄉民很廢也沒廢到會被你這種鬼話騙694F 04/13 05:26
→ tsunamimk2:人家怎麼算對自己有好處 別人沒有資格過問的695F 04/13 05:27
→ tschia:之前就叫你傳達給你們宣傳部主任找點有腦的來搞宣傳戰696F 04/13 05:27
→ whiteluna:推開價2億賣總統府給他 超划算的不能拒絕哦XD697F 04/13 05:27
→ tsunamimk2:除非開出滿意的價碼大家來談嘛698F 04/13 05:27
推 george31708:不會換一家建商談喔？你們那邊的住戶腦袋有洞?699F 04/13 05:27
不能這樣說 花招很多的 加上某些住戶 像是長年不再台灣 他能換新屋當然爽

或是原本就很有力的住戶 嘿嘿 條件開好一點 對方就同意了

算了一下 原本住戶大概96戶 蓋完大概快400戶(小坪數的話)
→ tsunamimk2:今天文林苑根本是私人財產糾紛 為什麼是公權力去拆啊700F 04/13 05:28
推 lpboyboy:舊換新多的坪數當然要多付錢阿   只不過以市價算建商大賺701F 04/13 05:28
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 05:30)
→ tsunamimk2:你在胡扯甚麼舊換新 你根本是說舊的價值是0702F 04/13 05:28
→ ev331:就說了 重蓋也不想再讓建商抽一筆703F 04/13 05:29
→ ert0700:人家不想換 是你要去求他吧 你才要多付錢 莫名其妙704F 04/13 05:29
→ tsunamimk2:還是你真的沒有成本概念 那 我就原諒你705F 04/13 05:29
→ lpboyboy:因為多出來的坪數   都是往上增加容積    換來的建築物706F 04/13 05:29
→ george31708:官司敗訴強制執行當然是公權力拆阿！不然法院查封也是707F 04/13 05:29
推 tschia:那我賺不到什麼幹嘛到給建商大賺  你這麼有良心708F 04/13 05:29
→ tsunamimk2:你還是在跳針啊 我的問題很明確 是不是舊房屋價值是0709F 04/13 05:30
→ george31708:私人糾紛，為什麼是公權力執行？710F 04/13 05:30
→ tsunamimk2:不然我要一個房子作甚麼?711F 04/13 05:30
→ tsunamimk2:那是債權 請問這是甚麼債權?民法讀讀在胡扯好嗎
推 Maziger:那我為什麼要給建商"往上蓋" lp能說服我嗎？713F 04/13 05:31
→ george31708:因為私人沒有權力拆人家的房子，要政府才有權力。714F 04/13 05:31
→ tsunamimk2:胡說八道 政府根本不該有這種權力 黑道喔715F 04/13 05:31
推 tkr:讓你有新房子  讓你有車位電梯716F 04/13 05:31
推 lawrence1129:我的問題也很明確  兩億換總統府要不要?717F 04/13 05:31
推 lpboyboy:舊的當然不是0   但換新的一樣坪數的話     你是有賺的718F 04/13 05:31
→ tsunamimk2:你今天覺得不划算不想賣 別人可以叫政府來搶妳的喔719F 04/13 05:31
→ tschia:法院查封根本是不一樣的  不懂不要扭曲依法行政的意思720F 04/13 05:31
→ tsunamimk2:有沒有賺是私有財產持有者說的 不是你說的721F 04/13 05:32
→ george31708:你才胡說八道，好嗎？法律寫得清清楚楚還叫人
家讀民法  04/13 05:32
→ ev331:有賺個頭723F 04/13 05:32
→ tsunamimk2:你連債權概念都沒有 還有 別在惡法亦法了 那法律連724F 04/13 05:32
→ lpboyboy:往上多蓋的都是建商賺的阿    不然一比一換  建商賺什麼725F 04/13 05:32
→ tsunamimk2:行政院都不敢背書726F 04/13 05:33
推 carden31:喔耶 LP男孩完全無視土地持有權 只會跳針727F 04/13 05:33
→ Maziger:好笑了 我家財產拿出來大家賺錢 你還分的比我多728F 04/13 05:33
→ tschia:lp找幫手來了  就說你這票官商勾結建商行政司法串連一氣729F 04/13 05:33
→ tsunamimk2:光你這種腦子和認知 我覺得我沒有力氣和你多說甚麼730F 04/13 05:33
→ Maziger:原PO的例子還貼錢哩731F 04/13 05:33

你早些貼的
推 lpboyboy:建商就是用你多付的坪數錢       去蓋你的新房子阿732F 04/13 05:08
你剛剛貼的
lpboyboy:往上多蓋的都是建商賺的阿    不然一比一換 建商賺什麼

用我多付的坪數錢 蓋出來的房子 我有分以外 建商也有分??
※ 編輯: jasonhau0000    來自: 175.181.70.73        (04/13 05:35)
→ Maziger:lpboyboy:往上多蓋的都是建商賺的阿733F 04/13 05:33
→ tsunamimk2:憲法的私有財產權就在那邊 當然啦 台灣人多賤我們都知734F 04/13 05:34
→ ev331:再說付不起人的人 不想付還要強迫揹債 得要別人說揹不起滾遠735F 04/13 05:34
→ Maziger:lpboyboy:不然一比一換  建商賺什麼736F 04/13 05:34
→ tsunamimk2:不過別以為自己永遠站在人多那邊啊737F 04/13 05:34
→ ev331:點住738F 04/13 05:34
→ tschia:這都更法從本質就有鬼你不思檢討其中弊漏  只知道用依法行739F 04/13 05:34
→ george31708:我沒債權的概念？講的好像你讀法律系一樣，嘴砲一堆740F 04/13 05:34
推 Skabo:重點是建商要賺就護航理所當然 釘子戶要賺就罪該萬死741F 04/13 05:34
→ Maziger:這才是都更真面目吧XDD742F 04/13 05:34
→ lpboyboy:當然貼錢   而且是以建商多蓋的容積    用市價賣給你743F 04/13 05:34
→ tsunamimk2:本質不本質都不用講 光可能違憲就夠了744F 04/13 05:35
→ NoOneThere:其實產權如果有合理轉移的話, 強制執行並不是問題..745F 04/13 05:35
推 lawrence1129:lp你有沒有要回答我的問題啊?746F 04/13 05:35
→ tschia:政一句話要人閉嘴不檢討都更法  真是樂得輕鬆747F 04/13 05:35
→ Skabo:是阻擋都市進步的貪婪蠹蟲 在怎麼貪也貪不過建商好嗎...748F 04/13 05:35
→ NoOneThere:重點還是都更戶有沒有權利決定參不參與749F 04/13 05:35
→ ert0700:但是人家不想換啊啊啊 可不可以看完那幾個字750F 04/13 05:35
→ tsunamimk2:我不認為這種狀況叫作產權有轉移,光"自願"原則都有問題751F 04/13 05:36
→ NoOneThere:不然一般你拿地去銀行抵押, 期限到銀行一樣可以強拆752F 04/13 05:36
→ tsunamimk2:都沒意願了還有甚麼公權力介入的空間啊753F 04/13 05:36
→ tsunamimk2:那是債權 我說過了
→ lpboyboy:2億換帝寶可以    總統府算是古蹟不值兩億755F 04/13 05:36
推 Caltren:炒房也是買了 什麼都沒做 賣出就賺一筆 這也算有本事科科756F 04/13 05:36
推 Maziger:現在有個85%原則 科科757F 04/13 05:37
→ tsunamimk2:今天是處分私有財產 誰也不欠誰的 講白話點就這樣758F 04/13 05:37
→ NoOneThere:所以不同問題要分開討論, 都更歸都更, 強拆歸強拆759F 04/13 05:37
→ tsunamimk2:胡扯 總統府的地價加上建築價值遠超過兩億760F 04/13 05:37
→ NoOneThere:問題是建商有公權強制參與, 訂分配計畫761F 04/13 05:38
→ tsunamimk2:這拆可不是因為產權移動發生的 所以別把話題扯遠762F 04/13 05:38
→ tsunamimk2:這件事情是很有問題的 我也說過了
→ lpboyboy:當然超過   所以兩億不能買總統府764F 04/13 05:38
→ NoOneThere:所以市府一值強調定案了依法一定要拆其實是在轉移問題765F 04/13 05:38
→ tsunamimk2:啊你不是說不要?766F 04/13 05:39
→ ev331:不是說周劫倫在總統府附近也有買房 一間就n千萬了 還兩億767F 04/13 05:39
→ NoOneThere:問題是為什麼建商有權利可以定案768F 04/13 05:39
推 carden31:問題應該是都更算不算公共利益769F 04/13 05:39
→ tsunamimk2:我覺得這事情鬧城情緒化的都沒必要 這徹頭徹尾利益問題770F 04/13 05:39
→ ert0700:可以幫總統府打掉再蓋一棟101怎樣  還是人的感情無價?771F 04/13 05:39
推 lawrence1129:那你有兩億拿出來換嗎?772F 04/13 05:39
→ ert0700:不可換?773F 04/13 05:40
→ tsunamimk2:都更是處分私有財產 哪來公共利益 最多是促進政策而已774F 04/13 05:40
→ tsunamimk2:說甚麼城市美學的根本二百五 請參考京都
→ carden31:不算公共利益的話沒100%怎麼能拆776F 04/13 05:41

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(￣︶￣)ｂ Jaies 說讚！
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