※ 本文為 kysf 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-07 11:33:23
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 罵我吧..我只想被潑醒..
時間 Thu Jun 7 09:47:26 2012
※ 引述《ChenDotQ (宅妳媽不好嗎)》之銘言：
: 小弟弟我，要冒死進諫了
: 看到上上篇的推文中，有人提及「鄉民的正義」
: 也就是鄉民利用輿論的力量，在未經詳細考證及考量後果下，搧動「群眾暴力」
: 一開始我覺得本案例的這種正義也不傷害到誰吧? 把記者拱出來也好啊
: 但冷靜想想後，正義即使不傷害到任何人，或許也不代表可以忽略法制或其他規定。
: 推文中也是有人強調，醫師之所以會讓該體檢通過，也是基於專業考量
: 理性來想，這也沒錯，的確大部份鄉民沒有醫生的專業。
...................
大叔我呢
是在大學畢業之後有幸拿到中度身障手冊的傢伙
但是我的情況呢，是在娘胎時就已經長有腫瘤
因為早產無法根治，出生一個月內動了幾次刀也無法完全切除
腫瘤長的部位在舌根處
也因此天生左右臉不對稱
也因為腫瘤的關係，當時的情況是時好時壞
有時會完全無法進食，有時又很正常。
我是不清楚這樣有沒有符合：
「一、先天性顱骨畸形併有功能障礙者。」
但是當我把這些事項跟體檢的醫生說明時
體檢單上我所有的項目都是被勾正常。
第一次體檢報告出來，我的體位是常備乙。
理由是近視。
之後
腫瘤跟口腔的部份大叔我也有幾項是我自已覺得可以申請免役或替代役的
但是呢
當我想要去開醫生證明的時候
絕大部份的醫生都在你一表態是為了兵役時就變臉
擺出一付"你就是不想當兵吧"那種嘴臉。
那時我真的已經不知道該怎麼辦了
就想說算了，當兵就當兵吧，咬牙撐過去吧。
而且複檢我連病歷跟醫師證明都給了，最多也只是替代役乙吧？
畢竟我連身障手冊都有了不是嗎？
第二次複檢結果，體位是常備役乙。
後來我就進去當兵啦
不過呢，我這個人啊，人的運氣真的很好。
同梯呀，長官啊，都對我非常好
長官很主動的幫我申請檢查(我想他也怕吧)
新訓時，揹槍爬山，槍還被同梯搶去揹(遮臉)
經歷過好幾家軍醫院，遇到很好的軍醫，也遇過很爛的
其中有一位耳鼻喉科的軍醫，真的很好
他很詳盡的幫我查了法條，仔細的問了我的情況
然後就提筆寫下了醫生證明，他認為我不適合當兵
雖然後來還是拖了很久，我大概當三個多月而已
但是這一段時間真的過的還蠻開心的
除了打掃很悶之外，因為其他人都對我很好，所以也沒什麼不適應的
拿到退伍令(為啥是退伍令不是免役令我也很好奇 還是我記錯？)
除了感動之外還有不捨…
啊，離題了，其實講那麼多 只是為了說…
: 合理的推測，醫師也不大可能抱著「硬要送你去當兵」的想法
: 所以再三思考，今天這結局可能有幾種原因 :
: 1. 法制上出了漏洞，導致「不服兵役的權利」不是人人平等
: 2. 在體檢時，可能申請驗退這方的技術處理不夠周全
: 3. 醫師檢查的瑕疪
: 4. 我不敢講......
答案是4
大部份的醫生都不想為你的免役負責
: 小結:
: 如果是1的話，那就有點麻煩，那可能會跟你扯「依法行政」
: 如果是2、3 的話，那麼別擔心了，我們PTT上見，你不用剃光頭了
: 而且八卦版上「能人異士」那麼多，一定有管道可以幫你
為了這個「依法行政」
老子跟兵役耗了二年多
什麼事都不能做
能不能申請國賠啊 馬德！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.130.172
→ :早知如此 進去十個月還比較快1F 06/07 09:49
→ :你有比勝文更多挫折再說2F 06/07 09:49
→ :當時沒有兵員過剩問題吧 現在都盡量讓你停役或免役3F 06/07 09:49
大叔我退伍也不過3年哦~~(今年28歲)而且這不是我應該要負責的東西吧
我明明符合卻還是讓我當，這一點我很不能接受呀~:(
※ 編輯: kepurpedr 來自: 114.37.130.172 (06/07 09:50)
推 :我覺得當過兵的都應該要申請國賠 米蟲志願役只會凹義務役4F 06/07 09:50
推 :你有被打槍過嗎?5F 06/07 09:51
真打槍還是說被罵？老實說 我在裡面沒有被罵過欸！
※ 編輯: kepurpedr 來自: 114.37.130.172 (06/07 09:52)
推 :因為你當超過120天 所以拿退伍令吧6F 06/07 09:51
推 :符不符合不是你決定的 看你的說法 也只有一個醫生7F 06/07 09:52
最神奇的是
當初幫我動手術的老醫師退休找不到人了
只好找後來幫我動手術的年輕醫生(最近一次動手術是在大學剛畢業)
開刀之前，聊到兵役的事
他還有說有笑的跟我說我不是免役就是替代役呢
結果後來我要申請復檢
請他幫我開醫生證明時
他就變臉了
真有趣
後來我覆檢腫瘤就沒再找他了(因為是無法根治的 所以要一直檢查)
→ :還是祝福當事人順利停役，面向陽光，陰影就在你的背後。8F 06/07 09:52
※ 編輯: kepurpedr 來自: 114.37.130.172 (06/07 09:55)→ :認為你符合免役 其實只要肯 每個人都能盧出一兩個症狀9F 06/07 09:53
→ :讓你可以驗退 我有同學就弄了一個視網膜剝離驗退了
→ :讓你可以驗退 我有同學就弄了一個視網膜剝離驗退了
因為你不是我
所以你很難體會
當我腫瘤腫起來時
將近一周都只能進食流質食物
卻還要當兵的感覺
那一周都只能用果汁跟飲料當唯一的熱量來源
卻還要在陽光下出操
嗯~~
也許我是在盧吧XD
補充一下
其實我看那麼多軍醫
大部份的醫生聽到/看到我的狀況
都很驚訝的問，為什麼我會進來
為什麼當初會讓我進來之類的話
可是他們也沒有後續動作
就是安排一些很抓不到癢處的檢查，像是X光之類的
連核磁共振都沒有
這樣是要開什麼證明？:(
而且真的請他們開時
腫瘤科醫生說這可能要看耳鼻喉科哦
耳鼻喉科說這可能要請骨科開哦
骨科再說是腫瘤科的醫生開比較好
這那招？XD
→ :要變更體位的 最好去軍醫院 那邊拿到的証明不用在驗一次11F 06/07 09:53
→ :前提是有錢有閒 敢裝死就可以啦12F 06/07 09:54
→ :進去後在驗退的人很多的
→ :當超過120天那個叫停役吧 和退伍不一樣
→ :進去後在驗退的人很多的
→ :當超過120天那個叫停役吧 和退伍不一樣
推 :小我三歲還叫大叔15F 06/07 09:57
→ :你有進軍事紀錄所以只能拿退伍令了﹐不然會出現有進16F 06/07 09:57
→ :無出的情況
→ :無出的情況
→ :超過120天 停役 會直接退伍18F 06/07 09:59
※ 編輯: kepurpedr 來自: 114.37.130.172 (06/07 10:02)推 :因為你不是持續發作啊 就像我有同梯是氣胸驗退失敗19F 06/07 10:03
→ :28歲大叔個屁20F 06/07 10:03
→ :也是整天狗幹指揮部無良 說什麼發作起來是會要命的耶21F 06/07 10:03
但我並不是只有腫瘤問題而已~:D|||
※ 編輯: kepurpedr 來自: 114.37.130.172 (06/07 10:05)
→ :問題是你大哥已經好就沒發作過了 三千打球還跑第一22F 06/07 10:04
→ :我同梯做到剩四個月還五個月就去驗退23F 06/07 10:04
→ :應該說才去驗退 因為他做到腦子有點壞掉了..
→ :到部要辦驗退四夫是比較快的
→ :應該說才去驗退 因為他做到腦子有點壞掉了..
→ :到部要辦驗退四夫是比較快的
→ :驗退時機要抓好 新訓連上有個天兵新訓兩次= =26F 06/07 10:06
→ :做什麼…？27F 06/07 10:06
→ :因為第一次一進去新訓還沒完就裝死驗退了28F 06/07 10:06
→ :做兵做到精神出問題啊 雖然跟他個人生活比較有關29F 06/07 10:06
→ :新訓因為什麼事都不確定 很容易被當球一樣踢來踢去
→ :新訓因為什麼事都不確定 很容易被當球一樣踢來踢去
→ :結果 體位還是沒改判 浪費了半年時間 回來新訓第二次31F 06/07 10:07
→ :一個晚我六七個月進來的學弟 也是一到部就驗退了32F 06/07 10:08
→ :我覺得等改判體位最機車的就是等待！等好久等到我發毛！33F 06/07 10:08
→ :他膝蓋不能蹲 脊椎側彎超明顯 新訓就是不讓他驗退34F 06/07 10:09
→ :一到部去三總驗完就退了 體位也改判了 一整個浪費時間
→ :一開始體檢根本都沒在檢的 很多都真的不適合當兵
→ :但每個人都想說我不要負責不關我的事 就都推去當
→ :一到部去三總驗完就退了 體位也改判了 一整個浪費時間
→ :一開始體檢根本都沒在檢的 很多都真的不適合當兵
→ :但每個人都想說我不要負責不關我的事 就都推去當
推 :體檢一次要體檢一整鄉的役男 很難做精密檢察38F 06/07 10:11
→ :這種國民義務卻都裁量從嚴 也難怪很多人當得不甘不願...39F 06/07 10:11
→ :如果認為自己可以不用當兵 應該在收到體檢單之前40F 06/07 10:11
→ :就先做好各種佐證的資料
→ :就先做好各種佐證的資料
→ :是啦 但問題是像我學弟他是有證明的 軍醫院儀器根本42F 06/07 10:12
→ :有問題 他在前兩間醫院的數據跟他在軍醫院的數據差很多
→ :軍醫院驗要當 可是到三總就又開免役證明給他 那..
→ :不是很浪費時間嗎..
→ :有問題 他在前兩間醫院的數據跟他在軍醫院的數據差很多
→ :軍醫院驗要當 可是到三總就又開免役證明給他 那..
→ :不是很浪費時間嗎..
推 :這種是畢竟是醫生人為判斷的 就和法院判決一樣啊46F 06/07 10:17
→ :一審有罪 二審無罪 每個判定的人看法不一樣 很常有的
→ :如果你打定主意就是不爽當兵 第一間醫院驗失敗了
→ :持續努力再驗 驗到終於成功免役 怎麼會是浪費時間
→ :一審有罪 二審無罪 每個判定的人看法不一樣 很常有的
→ :如果你打定主意就是不爽當兵 第一間醫院驗失敗了
→ :持續努力再驗 驗到終於成功免役 怎麼會是浪費時間
→ :我也有準備一堆資料…一 一" 算了 不想提了50F 06/07 10:19
推 :他又不是為了免當兵才去驗......他自己都很訝異體位是乙51F 06/07 10:19
→ :有經歷過真的就很難相信那些"軍醫"52F 06/07 10:19
→ :你總不能獲最高法院判無罪了 還靠北說之前幾次判決53F 06/07 10:19
→ :那個是很小就這樣的病 他以為體檢就會不過 天曉得54F 06/07 10:20
→ :都是亂判 浪費時間吧55F 06/07 10:20
→ :當然是浪費時間 明明就應該判免役的 因為他們的不願負責56F 06/07 10:20
→ :我要花那麼多的時間陪他耗
→ :我要花那麼多的時間陪他耗
→ :所以他又再去兩間醫院驗 都在免役標準啊 去軍醫院卻又58F 06/07 10:20
→ :變要當 那他當然覺得莫名其妙啊..
→ :這樣不就是你所謂的做好各種佐證 他還是多當了3個月啊
→ :變要當 那他當然覺得莫名其妙啊..
→ :這樣不就是你所謂的做好各種佐證 他還是多當了3個月啊
推 := =怎麼可能多當3個月 你越說越離譜了61F 06/07 10:22
→ :這本來不該花的三個月誰還他呢?62F 06/07 10:22
→ :多當3個月國軍要賠多少錢啊 我記得一天是300063F 06/07 10:22
→ :原本應該免役 可是卻當了3個月 的確是多當啊…64F 06/07 10:23
→ :他本來不用當卻因為人為因素當了3個月不是多當的?65F 06/07 10:23
→ :我只能告訴你 很多有隱疾的人 體位判合格還是去當兵了66F 06/07 10:23
→ :他們覺得他們可以當 跟我無關吧？67F 06/07 10:24
→ :其中也不乏可以驗退的人 免役這件事看你想不想弄而已68F 06/07 10:24
→ :也有很多人一點小毛病就想盡辦法要驗退
→ :也有很多人一點小毛病就想盡辦法要驗退
→ :所以呢?免役標準只是讓你覺得給人有藉口逃兵嗎?70F 06/07 10:24
→ :最後只是多花等待的時間71F 06/07 10:25
→ :你講的人當然很多例 但我在講的是真的不該進去當的72F 06/07 10:25
→ :我不知道國軍需要一個脊椎側彎到外觀都很明顯的兵要幹嘛
→ :我不知道國軍需要一個脊椎側彎到外觀都很明顯的兵要幹嘛
→ :那些有隱疾卻想當兵 跟沒問題卻想逃兵的人74F 06/07 10:26
→ :該不該當醫生再看的 如果不服體檢判決 請再複檢75F 06/07 10:26
→ :到底跟原本就免役也不想當兵的人有什麼關係？76F 06/07 10:26
→ :問題就是大部份軍醫都不想為你的免役負責~
→ :問題就是大部份軍醫都不想為你的免役負責~
→ :至於說浪費時間是你選擇不想當這條路的78F 06/07 10:27
→ :但是因為某些不想負責的軍醫 讓一個本來就免疫又不想當79F 06/07 10:28
推 :所以你覺得這三個月會造成他側彎現象大躍進就對了80F 06/07 10:28
→ :兵的人 花了幾個月甚至幾年的時間去複檢 結果還是進去當81F 06/07 10:28
→ :不然他這樣不叫浪費彼此時間叫什麼?浪費時間還要看動機?82F 06/07 10:28
→ :我學弟各事項交辦都負責得很好 一點都沒有想逃避的樣子
→ :我學弟各事項交辦都負責得很好 一點都沒有想逃避的樣子
推 := =我前面也做過比喻了 一審有罪 =二審無罪84F 06/07 10:29
→ :原來一審法官的判決是在浪費彼此的時間...
→ :原來一審法官的判決是在浪費彼此的時間...
→ :感謝原po分享經驗哩 希望你現在一切順利:)86F 06/07 10:30
→ :法律判決中間有很多很多灰色地帶。 而且刑罰也有輕有重87F 06/07 10:31
→ :我覺得兩者不能相提並論 你覺得可以就可以吧~@@a
→ :我覺得兩者不能相提並論 你覺得可以就可以吧~@@a
推 :鄉民真的很難伺候 以後法官再審的都不要改判好了...89F 06/07 10:32
→ :謝謝 我現在過得挺順利的 上班還能上來發廢文(咦？)90F 06/07 10:32
→ :不然改判無罪了還要被酸浪費被告的時間91F 06/07 10:32
→ :免役標準就是法規上的灰色地帶 白紙黑字規定很清楚
→ :免役標準就是法規上的灰色地帶 白紙黑字規定很清楚
→ :把疾病這種難以變造的東西跟法律判決相提並論也很厲害啊93F 06/07 10:33
→ :醫生就是判斷要打你丟到白的那邊還是黑的那邊的人94F 06/07 10:33
→ :我不覺得這個比喻有失當之處
→ :我不覺得這個比喻有失當之處
→ :法官會因為不想為你的無罪負責所以故意判你有罪嗎？XDD96F 06/07 10:34
→ :所以我才說厲害啊..97F 06/07 10:34
→ :e大你怎麼不說是醫生幫你學弟省了9個月的時間?98F 06/07 10:35
→ :如果醫生不改判 你學弟不是得當完一年嗎?
→ :如果醫生不改判 你學弟不是得當完一年嗎?
→ :可問題是學弟在另兩間的證明就被當屁啊..100F 06/07 10:35
→ :照你的比喻 這不就是冤獄了嗎？ 0.0...101F 06/07 10:36
→ :那你們怎麼覺得會是軍醫故意判你該當兵?102F 06/07 10:36
→ :說不定這個軍醫的看法就是該當啊
→ :說不定這個軍醫的看法就是該當啊
用推文要等，我用E的XDD
因為 "我"
親身體驗的~(笑)
當你看了四、五個軍醫
每一個都驚訝的問為什麼你會進來
為什麼你能進來
可是手連碰都沒有碰那本記著體位判定標準的書
就急忙想把你推給別的科的醫生的時候
你要我怎麼相信他們願意為你的免役負責？
啊對了，我入伍前是被判2次乙等
入伍後只判一次免役啦
為什麼還會當3個多月
因為被當皮球踢啊XDDD
→ :因為到軍醫院就驗該當啊..104F 06/07 10:37
※ 編輯: kepurpedr 來自: 114.37.130.172 (06/07 10:40)→ :有趣了 那三總給他驗退又是為什麼 前後差3個月而已105F 06/07 10:37
→ :他的角度不是差一咪咪而已耶..
→ :原PO的意思不就是某些軍醫會不想為某些個案的停免役負責?
→ :他的角度不是差一咪咪而已耶..
→ :原PO的意思不就是某些軍醫會不想為某些個案的停免役負責?
推 :請問那是同一位軍醫嗎?108F 06/07 10:39
→ :醫生素質我不知道 但我想儀器精準可能有差吧109F 06/07 10:39
→ :不是啊 所以?
→ :不是啊 所以?
→ :兩個醫生的看法不同 那沒什麼好責怪的111F 06/07 10:40
→ :我並非責怪醫生啊 我是指篩選制度是不是可以更精準一點112F 06/07 10:41
→ :阿兵哥不是負責保衛國家的嗎 把不適任的篩選掉不好嗎?
→ :阿兵哥不是負責保衛國家的嗎 把不適任的篩選掉不好嗎?
→ :P大現在單純的認為我們遇到的軍醫全都是認真負負的好醫114F 06/07 10:41
→ :生 所以才有那種看法~:)
→ :生 所以才有那種看法~:)
→ :下鄉體檢很難精確體檢?那不如不要檢啊...116F 06/07 10:42
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