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※ 本文為 GeniusKiKi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-10 20:18:02
看板 NSwitch
作者 PaiChiou (基隆金城武)
標題 Re: [情報] ゼルダ無双 厄災の黙示録
時間 Wed Sep  9 10:19:01 2020


身為無雙全通粉絲,來跟大家閒聊一下我對這一作的看法。

很多人看到是無雙因此非常非常的失望,
但在這邊我想請大家稍安勿躁,
這作很有可能會是無雙系列的「封神之作」,

如同P5S我的評價一樣,
「他是最好玩的無雙,但可能是最難玩的Persona」

首先要來談談恰好四年前的一場實驗:
「戰國無雙 真田丸」
我猜玩過的人沒有太多,因為在switch上沒中文。
但這作一定是最能讓人玩下去的無雙。

為什麼呢?
很多人誤以為無雙沒有劇情或不需要劇情,
這其實是一個很大很大的誤區,
我相信很多人在小時候真三2~4的時候,
對三國無雙的印象是好的,
為什麼? 因為學習新故事、歷史。
那時候我們對於三國故事熟悉度還沒有現在那麼高,
聽過是聽過沒錯,但沒有真的很熟。
隨著一代一代的重玩,刷每個人的無雙模式,
到了後面就對無雙乏力了。
為什麼?你同一個故事玩7~8次,而且操作也很乏味。
只是一直疊加同屏小兵數量、增加特效。
這也是為什麼三國無雙近幾年愈加乏力,
甚至三國無雙8不得不去嘗試大失敗的開放世界。

而戰國無雙側也是。
在1、2甚至3,有相當多的人被啟蒙戰國史,
(包含我也是玩了戰國無雙才去看山岡莊八等人寫的德川家康全集、織田、伊達、豐臣傳
記)
到了四代跟4-II大爆死,為什麼?
因為他不再有個人無雙演武,而是分勢力去寫。
說真的,無法對角色有投入帶入感,
整個體驗可說是相當的破碎。


到了真田丸,整個狀況不一樣了。
大家對真田家顛沛流離的一生了解不多。
從4-II的亂搞,變成了整部作品主要刻畫三個角色(昌幸、信之、幸村)。

整個劇情和帶入感大幅提升,
而且試圖結合RPG要素,
並且在各個對話中充分解釋歷史人名地名事件,
體裁大幅進化。

至於幾個我認為很可惜的:
無雙群星?
系統亂搞!可操作角色太少!
整個介面操作像搞笑!
原創劇情無厘頭又無趣!
角色存在感低落!

蛇魔3?
相對前者好不少,
但登場角色實在太多,
很多人的存在感只有「1關」。

再談IP無雙好了。
IP無雙我認為最傑出的幾作:

海賊、鋼彈、薩爾達。

海賊傑出在於角色數量合理。
而且故事原則上按照原作,非常有編排及可看性。
但同樣的,同樣的故事看了四次,已經想吐到不行,
到了四代已顯然乏力,每一代之間的劇情新增僅僅兩個篇章。

鋼彈則是跨紀元的幅度很大,
即使是相當死忠的鋼彈迷,
可能對於所有故事仍不一定很熟稔,
可操作角色多,劇情又豐富精彩,
玩起來看起來爽度十足。
可惜後來沒有再出。

薩爾達,是老任第一個上無雙的IP,
劇情部分老實說乏善可陳,
因為薩爾達大部分的劇情都很謎或很王道,
硬要說沒有太多發揮空間,
畢竟原作講究的是互動與解謎要素,
因此無雙側使用了「原創劇情當超長教學關卡」
冒險模式主打情懷跟「農」,
最重要的是,
薩爾達無雙請來Team Ninja做動作監修,
可說是無雙系列最強的動作模組,
玩過的一定都同意。
後來薩爾達的作法也套到了聖火上,
只可惜聖火相對沒那麼傑出,
多半靠屬性互克,農夫要素也不夠多。

說到曠野無雙我的期待:
1。真田丸水準的劇情刻劃
2。薩爾達無雙水準的動作模組
3。薩爾達無雙模式的道具應用

光是這三點具足矣打破大家對無雙的想像,
「沒劇情」、「打擊感薄弱」所以不知道在玩什麼。
我現在很期待用薩爾達無雙的邏輯下,磁力、時間暫停、冰柱、炸彈等道具能有什麼應用
了。

同時,這作肯定跟真田丸一樣是用少少的人去講述一個相對大又新鮮的故事。

你還在猶豫嗎?至少我肯定是買爆了。

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swordmr20: 蛇魔三的劇本真得超爛 互動感都沒有了 二代的劇情有趣1F 09/09 10:21
swordmr20: 很多
blackcan: ok 我信你3F 09/09 10:22
w2776803: 假面騎士無雙4F 09/09 10:23
vsepr55: 這麼早開始吹的嗎==5F 09/09 10:24
Xinlong: 結果是集各代缺點之大成(X6F 09/09 10:25
olo777: 感覺立旗了,怕7F 09/09 10:25
OXIIO: 結果你期待的都沒出現....8F 09/09 10:26
Tiyara: 買爆?先來個五套嗎XD9F 09/09 10:26
LonyIce: 不期不待不怕傷害10F 09/09 10:27
ryoma1: 製作人都說要跟BOTW一樣顛覆常識了,我覺得這會跟過去所11F 09/09 10:28
ryoma1: 有無雙作品不同,內容呈現上會更偏向原作吧?
ohha0221: 既然敢扛borw前傳招牌 肯定是大作 我信了13F 09/09 10:29
kent24245: 鋼無不是公認雷作嗎…超偷懶的閹割版C技、宇宙戰超低14F 09/09 10:30
kent24245: 能的空氣地板之類的
ohha0221: 顛覆常識就是主角方必敗 XD16F 09/09 10:30
kent24245: 話說回來薩無的動作跟打擊感真的是無雙第一,很期待續17F 09/09 10:31
kent24245: 作
vsepr55: 顛覆常識:角色越玩越少19F 09/09 10:32
crassus7217: 如果是曠野之息前傳,本來就必敗阿...20F 09/09 10:34
john5568: 顛覆常識,最後只剩公主能玩(逃)21F 09/09 10:34
ringtweety: 蛇魔當初賣點就是三國與戰國角色間互動 結果現在越來22F 09/09 10:35
ringtweety: 越多神仙角在主線就算了 非主線的角色間互動也變超少
safy:  P5S劇情不錯, 戰鬥不錯, 但是某些東西被打破後就很無聊24F 09/09 10:37
jujustine83: 我一定買25F 09/09 10:39
ringtweety: 我覺得還是等之後的遊玩影片再來看看好了 主要是想26F 09/09 10:41
lordwill: 我好像被你說服了 不要騙我啊27F 09/09 10:42
ringtweety: 確認原作的物理設定保留了多少28F 09/09 10:43
game721006: 11月發售的作品現在應該做完了,等26號的實機放送29F 09/09 10:43
david7112123: 說得不錯欸~有想買的感覺了30F 09/09 10:45
dreamcube: 會不會Botw無雙,是用真三8代系統!  也是個開放世界~31F 09/09 10:47
ailio: 其實直接拿曠野的系統,地圖縮一點,怪物跟劇情編排一下32F 09/09 10:49
ailio: 就是一款很棒的遊戲了
swordsaint: 其實第一片鋼無跟最後一片鋼無好玩34F 09/09 10:52
swordsaint: 第一片新鮮 最後一片集大成
swordsaint: 不過問題點也一樣 角色數量 劇情重現度
leamaSTC: 封神是吹太早啦 連是哪種類型的無雙都還不知道37F 09/09 10:53
leamaSTC: 無雙類型跟可用角色會是這片最大問題
a55768822000: 好39F 09/09 10:54
liuba: 蛇魔3就一堆背骨仔跳來跳去40F 09/09 10:55
bestadi: 真農丸 我覺得不行41F 09/09 10:58
witness0828: 今天看到澳洲EBGame好像才賣29.99澳幣 這麼便宜嗎42F 09/09 10:58
kk520you: 我想要選守護者一直噴射白光(?43F 09/09 11:03
PaiChiou: 我先澄清:這作跟曠野比一定慘輸,幾乎是不可能比。但44F 09/09 11:03
PaiChiou: 跟其他無雙比,我預測是爽贏。
cianhao: 信你了 真香我就推爆46F 09/09 11:07
weiBritter: 連鋼無都可以被你歸類為版權無雙傑作喔47F 09/09 11:07
colchi: 如果本質還是割草與農,不如期待種稻姬48F 09/09 11:08
palading: 水啦,快買49F 09/09 11:08
weiBritter: 標準未免也太低50F 09/09 11:08
colchi: 板上吹爆實質普普的前例太多,況且這款新作都還沒詳細情51F 09/09 11:09
colchi: 報。還是等上市後看評價再買。
SakuraiYuto: 都還沒出只有個影片也能預測什麼…53F 09/09 11:11
msun: 鋼彈無雙就不好玩啊,你嘛幫幫忙別吹過頭54F 09/09 11:11
asdsasd: 港任另一部影片裡製作人有說本作保留無雙系列可操作角色55F 09/09 11:13
asdsasd: 多的特點,所以應該可以期待?
asdsasd: 然後他只有說BOTW顛覆所有常識,沒說這片也會顛覆常識吧
runlight: 高機率買但是先觀望一下58F 09/09 11:13
msun: 而且海賊無雙1超糞的,還好我一兩天破關就賣掉59F 09/09 11:14
ryoma1: 以早44的文脈看下來就是這樣啊,重點是有BOTW團隊監製,進60F 09/09 11:17
ryoma1: 一步消息就等9/26公佈了
witness0828: 阿妹看到要綁兩個糞game62F 09/09 11:18
[圖]
andyend: 已經開放下單了,ps純日版沒有中文,但是有限定版,亞中64F 09/09 11:20
andyend: 版支援多國語言,但是沒有限定版
andyend:
live1002: 可是角色....會越來越少...67F 09/09 11:22
msun: 如果要封神無雙,請去買GC/PS2的「戰鬥封神」68F 09/09 11:23
fredbrown: 好想玩戰國了解日本歷史,無奈沒中文69F 09/09 11:24
bestadi: 玩信野阿 戰國歷史戰無只是用二創角度去看歷史而已70F 09/09 11:27
aterui: 信野很難玩到跟史實一樣的狀況吧,比較像熟系的自己去二創71F 09/09 11:28
aterui: 反正想熟悉日本戰國的目的也只是看創作物時比較有感覺而已
msun: 鋼彈無雙123幾乎所有文內缺點都有 說傑作太誇張73F 09/09 11:29
aterui: 又不是要去做學術研究,就看漫畫入門就好74F 09/09 11:29
chrisLee: 剛衝動之下衝太快,給大家懶人包:歐區不一定都有中文75F 09/09 11:37
chrisLee: 例如俄國就沒有.但澳洲有而且澳洲有賣券.2款約28XX台幣
chrisLee: 可預購mario和zelda無雙。太衝動買了俄券懊悔中特來留言
isaka: 你也吹太高了,不過這款看起來就是老任策劃光榮負責做,和78F 09/09 11:40
isaka: 大家擔心的那一些無關就是了
bob2003t: 真田丸當年有NHK在背後當金主 嚴格上來說也是幫人代工80F 09/09 11:40
bob2003t: 的作品
isaka: 換個角度想如果這款不好那老任自己也要負一定的責任82F 09/09 11:41
ryoma1: 定位是前傳而不是旁支作品,老任重視程度肯定不同83F 09/09 11:45
pboywc: 推 青沼都出來站台了 我信他84F 09/09 11:51
hipposman: 真田丸其實沒很好… 很無聊簡略不得不升的友好度 真田85F 09/09 11:51
hipposman: 里的建設跟農素材 跟風的種田跟釣魚… 次一手跟戰場日
hipposman: 夜變化的確有新鮮感 但多加的東西並不一定是想玩爽快
hipposman: 割草的無雙玩家需要的就是(個人針對無法這部分
hipposman: 而新的薩無會長怎樣現在真的看不出來 就等日後發表了
nigatsuki: 真田丸的劇情配合大河,系統是比一般無雙豐富一點,但90F 09/09 11:54
nigatsuki: 說老實話底就還是無雙老樣子,所以玩久有點膩XD
tonyh24613: 曠野前傳 但劇本可能是光榮寫的 嘻嘻92F 09/09 11:57
zzz54666: 樓上有看影片93F 09/09 12:05
zzz54666: 就不會這麼說了
teddy: 動作跟劇情面是可以期待 但系統希望不要照抄 「海拉爾西城95F 09/09 12:08
teddy: 門被攻破了… 西門 南門 etc」 看了會覺得很無言 要你一直
teddy: 跑來跑去打雜魚
Airphant: 必買98F 09/09 12:11
leo255112: 至少對喜歡林克跟四英傑的我一定也是買爆,可操作角色99F 09/09 12:12
leo255112: 少意味著每個人戲份都會很足夠
a22880897: 光榮無雙劇本也有寫的好的阿 看看那個戰無二代石田三101F 09/09 12:15
a22880897: 成 之後人氣投票一個人就拿了全部三成票
isaka: 影片就說劇情甚至對話都是老任自己弄得啦103F 09/09 12:18
kaloorabbit: 真鋼無明明就不差,連鎖爆炸系統玩的很爽104F 09/09 12:20
SGBA: 這種沒什麼東西就開始吹是怎樣……105F 09/09 12:22
homer0403: 別衝首發就對了106F 09/09 12:22
tonyh24613: 影片明明只是說對話老任有給意見107F 09/09 12:28
tonyh24613: 如果要說故事大綱是老任寫的也是沒錯啦
ryoma1: 借上面那篇的圖 https://i.imgur.com/vEWq7mK.jpg109F 09/09 12:34
[圖]
wappie3524: BOTW一百年前的世界觀,我相信光榮背負壓力一定超級110F 09/09 12:36
wappie3524: 大,這個沒做好一定會被罵爆
misaki030: 割草王 是你?!112F 09/09 12:38
modkk: 不要謝謝,你看看隔壁那個10/10的,吹成這樣死的越慘113F 09/09 12:39
crisis7287: 版權無雙 應該拉掉鋼彈加北斗114F 09/09 12:43
Lankurix: 鋼彈無雙很雷好嗎115F 09/09 12:51
ryoma1: 如果變成10/10無雙,那不只是光榮,也是砸了老任的招牌116F 09/09 12:54
rockmanx52: 我只希望曠野無雙能把農要素拿掉...117F 09/09 12:55
aden1973: 原本就一直想買無雙的遊戲 但蛇魔評價太爛 又沒看航海118F 09/09 12:56
aden1973: 王 這個我一定買
hipposman: 倒是挺想看到除了cdi以外薩爾達有新的黑歷史(好壞120F 09/09 12:56
hipposman: 應該會保留收集1000個大便的原作要素(微笑
sourai: 鋼彈無雙其實跟三國一樣,有真字才是好評的122F 09/09 12:58
realion: 應該會跟本傳紀錄有甚麼聯動吧123F 09/09 12:59
fakinsky: 米法!124F 09/09 12:59
goodga: 鋼彈無雙還不錯啊,只是一樣玩久就膩了125F 09/09 13:02
labiron: 吹太多了啦 時停鎖鏈 磁鐵 一定都是大招放放動畫就沒了126F 09/09 13:05
labiron: 但劇情的確可以期待一下 希望至少能好好把前傳角色做好
labiron: 薩無一代的原創角色老實說有點莫名 希望這代能好好把
labiron: 英傑角色處理好就好 像是小時候的魚人王子  好想看看這
labiron: 肌肉魚人小時候是不是個姊控 (心
moebius2: 對三國的認識  KOEI第一個三國遊戲開始  1985年就迷死了131F 09/09 13:10
sisik: 北斗無雙也是很好的,真北斗就不行了,但故事模式很完美.132F 09/09 13:10
lakefox: 現在的資訊量要分析還太早133F 09/09 13:18
ryoma1: 這次要原創不容易,看看紙片瑪利歐自家IS社都被管制134F 09/09 13:20
micbrimac: 想玩新的鋼彈無雙@@135F 09/09 13:25
kongsch: 真三3就是分勢力,有影響你無雙的評價嗎136F 09/09 13:26
doomlkk: 聖火無雙還是最香 有爆衣有乳搖137F 09/09 13:36
fir12378: 買爆138F 09/09 13:36
leo1217000: 理想的無雙就是在我這路認真砍草,其他路AI就會推進139F 09/09 13:39
leo1217000: 不要任務分派就要我守這路,最後還要跑來跑去救火
zzz54666: 實際上林克就是要東奔西走阿 一個人要負責全部141F 09/09 13:42
zzz54666: 尾刀還要留給標題主角
NCISAL: 照BOTW劇情來說應該是一切都很順遂但最後古代兵器全部被駭143F 09/09 13:45
NCISAL: 然後一面倒吧 大概看到守護者背刺也差不多結束了
kevin0316: 我只期望記得要把跳這功能加進來145F 09/09 13:46
NCISAL: 大概最後就是操控薩爾達隻身殺入城堡 拖著殘破的身軀 放一146F 09/09 13:47
NCISAL: 些跑馬燈 封印加儂
plice: 怎麼正好跟你說的相反 是喜歡三國 戰國歷史故事才喜歡無雙148F 09/09 13:49
t556kevin: 11月才上 現在就開始吹?149F 09/09 14:00
lkshfish: 好 信你150F 09/09 14:03
Jiajun0724: 我覺得鋼無還不錯是回憶美化嗎 但沒新作好可惜QQ151F 09/09 14:08
Kust: 顛覆常識:角色越玩越少  我信了152F 09/09 14:18
cokeiao4: 推專業,聽完差點想回去玩無雙了153F 09/09 14:41
k8123kevin: 鋼無真的是優秀的鋼彈遊戲 機器人的打擊感、劇情編排154F 09/09 14:44
k8123kevin: 、難度都不錯
cloudwolf: 顛覆常識:玩家操作的是魔物 抵抗海拉爾王國的打壓!!156F 09/09 15:09
ernova831: 過頭的農夫要素我覺得是敗筆啦 徒增疲憊感的要素能少就157F 09/09 16:03
ernova831: 該少
devilhades: 這篇太舒服了吧,怕爆159F 09/09 17:13
Layase: 只是剛好你小時候出真三二真三三 才會對三國不熟吧160F 09/09 17:13
PIECE308: 無雙玩法就是爛的話 是當索狗吹捧的P5都在吃__嗎161F 09/09 17:45
xzsa1471: 你是不是不知道本來就有薩爾達無雙?海拉魯全明星超好162F 09/09 17:53
xzsa1471: 玩好嗎
justicem: 前代薩無內容其實非常單薄吧 超容易膩的164F 09/09 18:30
yesman1214: 無雙對非無雙迷很無聊165F 09/09 19:47
l22573729: 我其實是想要P5S那種166F 09/09 19:53
ffaatt: 勇者鬥惡龍好像也有無雙167F 09/09 22:55
kongsch: 不會以為非薩爾達迷會對薩爾達遊戲感興趣吧168F 09/10 02:40
grace0805: 鋼彈無雙真的可惜 萬代考慮一下八169F 09/10 02:56
nighthunt: 吹的太早了= = 不過你不吹我還是會買根本沒差170F 09/10 03:25
tsuneo: 是啊..如果薩無雙能跟比照真田丸的劇情架構..那真的要買171F 09/10 20:11
tsuneo: 不過也希望種田釣魚的迷你遊戲不要太多..

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